Звездные Войны и не только - филиал №1

[Лора]

Сообщение от nebula

а потом вырвать ему сердце закономерным "все умерли".

Между прочим, это необязательно

Я не понимала, что движет героями, каждым в отдельности и всеми вместе, куда они ломятся и на что рассчитывают. Герои, эх! Они никакие. Ни-ка-ки-е!

Угу

Я хочу "тех" героев. Мне нужен Люк, который посылает к чертям спасение галактики и свою избранность и бросается спасать друзей, Люк, который чтобы не попасться Вейдеру в руки, прыгает в шахту, а потом сам идёт к нему, чтобы его спасти, мне нужен Хан, который ломится за Люком в ледяную ночь, Рей, которая, несмотря на свои сомнения, ничем себя подлым не запятнала. Мне нужна сказка, а не это вот... вот это.

ППКС.

Почему Вейдер поселился на Мустафаре? Он мазохист? Ему понравилось купаться в лаве? Он теперь каждый день любуется этой речкой из окна, на берегах которой Кеноби его изрубил в капусту и оставил поджариваться? Моя не понял.

Видимо, сухой жаркий воздух полезен для сгоревших легких.
Или он Обивана ждал.
 

Сообщение от nebula

А помните, что такое Rogue two, да? Это позывной пилота, нашедшего Хана с Люком на Хоте.

О. А я забыла совсем
Как мило.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:14 ----------

Сообщение от Хендальв the Грей

но не во вселенной ЗВ

Обиван Кеноби, помоги мне!

[Den Stranger]

мне вот непонятно - имперцы во всех частях - военные, ни к какой Силе не имеющие отношения. Помнится, в 4 эпизоде военные даже Вейдеру пренебрежение оказывали - дескать "вы - последнее, что осталось от вашего ордена".
То есть государство техно-военизированное, а руководят им два ситха?

Ну вообще то высказал пренебрежение всего один и тут же поплатился за это. Видимо новичок в большой политике

[Аликс]

Неожиданные повороты

Сообщение от Den Stranger

Вот решил составить список того, что мне в Изгое показалось внезапным поворотом:

1. Главная героиня - преступница. Из трейлера мне казалось она агент Альянса. Ан нет, её фактически в Альянс затаскивают силой!

Мне тоже было это очевидно из трейлера. Я поэтому даже решила, что в фильме будет интересный мотив "Давайте пустим её ради благого дела в расход, всё равно не жалко" - ан нет.

 

Тем, кто недоумевал по поводу чувств Кассиана к Джин, вот какие подробности содержит новеллизация "Бродяги". (У меня вся Тумблер-лента пищит.)

* Джин перерыла вещи Кассиана и отметила про себя, что он не хранит "голографического изображения верной жены".
* Бластер, который она "нашла", она спёрла из сумки Кассиана; тот об этом знает, но ни слова не говорит.
* Спустя несколько мгновений после того, как Кассиан застрелил повстанца с гранатой, Джин пригибает его к земле и в свою очередь спасает ему жизнь.
* Их постоянно где-то "прижимает друг к другу"
* Кассиан страшно переживает, не замерзла ли и не ранена ли Джин после Джеды.
* Он понимает, что она выполнила свою часть задания и "её можно пустить в расход" (где, блин, где это в фильме?!), и всё равно отчаянно пытается её спасти на гибнущей Джеде.
* Кассиан сформулировал сотню причин, почему ДОЛЖЕН застрелить Галлена Эрсо, но не может этого сделать, потому что - глаза Джин.
* Когда Кассиан видит взрыв на платформе, он шепчет имя Джин.
* Когда Джин понимает, что Кассиан сделал для нее, как он ей верит и как настроен помочь ей, она наконец впервые начинает излечиваться душой.
* Когда Джин видит, что Кассиан упал, она думает, что он погиб, и чуть не падает добровольно за ним.
* При виде "человека в белом плаще", она мысленно добавляет гибель Кассиана к гибели своих родителей - смерти, в которых Орсон-де повинен, - и пылает гневом.
* А когда она понимает, что Кассиан жив (и после того, как он прикончил Кренника), он в её глазах "выглядит самым красивым из всех людей".
* В конце Кассиан пытается простить себя за все ужасные вещи, которые он совершил во имя Альянса, и ему это удаётся, когда он смотрит на Джин, и думает, что дал ей то, в чем она нуждалась.
* Когда Джин тащит раненого и ослабшего Кассиана к пляжу, она заботится о том, чтобы мёртвый повстанец не попался ему на глаза.
 

Когда пэйринг тебя не трогает, какими же соплями это всё воспринимается...

Сообщение от nebula

Я хочу "тех" героев. Мне нужен Люк, который посылает к чертям спасение галактики и свою избранность и бросается спасать друзей, Люк, который чтобы не попасться Вейдеру в руки, прыгает в шахту, а потом сам идёт к нему, чтобы его спасти, мне нужен Хан, который ломится за Люком в ледяную ночь, Рей, которая, несмотря на свои сомнения, ничем себя подлым не запятнала. Мне нужна сказка, а не это вот... вот это.

Тысячу раз "да".

Вчера среди хороших знакомых попался тот, кто назвал "Бродягу" лучшим фильмом ЗВ. На мой вопрос: как ты вообще стал фанатом при таком отношении? - только пожал плечами. Но я, кажется, догадываюсь. Он дикий фанат Knights of the Old Republic. Может, в этом дело? Не могу сказать, что разбираюсь в KOTOR, но он именно фанат KOTOR, а не ОТ, как я поняла.

А помните, что такое Rogue two, да? Это позывной пилота, нашедшего Хана с Люком на Хоте.

Ой, по этому поводу у меня в ленте тоже рыдают: "А-а-а-а! Есть "Rogue Leader", есть "Rogue Two", а "Rogue One" нету, потому что уже быыыыыл роооооог-уааааааан. А-а-а-а-а!"

Мне-то всегда казалось, что Rogue Leader - он и есть Rogue One, просто чтоб было понятно, что он лидер, его называют лидером. Как вообще с нумерацией у повстанцев, кто знает? Прочие бригады как нумеровались?

[nebula]

Сообщение от Аликс

Когда пэйринг тебя не трогает, какими же соплями это всё воспринимается...

Самое обидное, что меня не то, что не тронул (ну бывает, Анакин с Падме меня тоже раздражали), а я его в упор не увидела. Как так можно было показывать историю любви? Я не то, что "излечивается душой" и "пытается простить себя" (интересная какая формулировка) не усекла, я вообще ни одной тухлой искры между ними не заметила. Со мной, наверно, что-то не так.

[Лора]

Сообщение от nebula

Самое обидное, что меня не то, что не тронул (ну бывает, Анакин с Падме меня тоже раздражали), а я его в упор не увидела. Как так можно было показывать историю любви? Я не то, что "излечивается душой" и "пытается простить себя" (интересная какая формулировка) не усекла, я вообще ни одной тухлой искры между ними не заметила. Со мной, наверно, что-то не так.

+1 к не заметила ни одной тусклой искры.
Не, я поняла, что нам намЯкивают, когда

Джин попала под дружеский обстрел, Кассиан чё-та вдруг заволновался, мол нельзя, там наши, побег за Джин
 

Но где, когда, с чего?
Вот это главное - с чего?
Впрочем, люди странные существа, видимо, кто-то влюбляется прям с первого взгляда в надутого хомячка. Внезапно.

Сообщение от Аликс

Тем, кто недоумевал по поводу чувств Кассиана к Джин, вот какие подробности содержит новеллизация "Бродяги". (У меня вся Тумблер-лента пищит.)

* Джин перерыла вещи Кассиана и отметила про себя, что он не хранит "голографического изображения верной жены".

Это причина для внезапно вспыхнувшей страсти?

* Кассиан страшно переживает, не замерзла ли и не ранена ли Джин после Джеды.

Клево, но, во-первых, почему; а во-вторых - где это видно?

* Кассиан сформулировал сотню причин, почему ДОЛЖЕН застрелить Галлена Эрсо, но не может этого сделать, потому что - глаза Джин.

Озвучили бы мне хотя бы парочку. Потому что я так не допетрила, зачем надо убивать Галена.

* Когда Джин понимает, что Кассиан сделал для нее, как он ей верит и как настроен помочь ей, она наконец впервые начинает излечиваться душой.

Где это в фильме?

* В конце Кассиан пытается простить себя за все ужасные вещи, которые он совершил во имя Альянса, и ему это удаётся, когда он смотрит на Джин, и думает, что дал ей то, в чем она нуждалась.

Что? "Давайте, Маша, утопимся вместе? "*
 

Сообщение от Аликс

Когда пэйринг тебя не трогает, какими же соплями это всё воспринимается...

Я бы не так сформулировала.
Когда персонажи тебя не трогают, любые пейринги между ними заинтересовать тем более не могут.

Вчера среди хороших знакомых попался тот, кто назвал "Бродягу" лучшим фильмом ЗВ. На мой вопрос: как ты вообще стал фанатом при таком отношении? - только пожал плечами. Но я, кажется, догадываюсь. Он дикий фанат Knights of the Old Republic. Может, в этом дело? Не могу сказать, что разбираюсь в KOTOR, но он именно фанат KOTOR, а не ОТ, как я поняла.

Что мы узнали после этого фильма, дети? Оказывается "фанаты ЗВ" крайне разнородная внутри себя группа людей, с прямо противоположными понятиями о том, что есть "настоящие ЗВ"

[Omega]

Сообщение от nebula

я вообще ни одной тухлой искры между ними не заметила

Он ТАК на нее смотрел в конце, никаких поцелуев не надо

[Entwife]

Со мной, видимо, тоже что-то не так, никаких искр не рассмотрела... А что касается всяких допматериалов, так я их покупаю, только если фильм уж очень сильно зацепил сам по себе.

Мысли насчёт голографического изображения верной жены, кмк, скорее подчёркивают тот факт, что Джин далеко не первый раз потрошит чужую сумку.

А финал, ИМХО, слегка подпортили. Не нужно было в одном фильме повторять примерно похожие сцены, где герои ждут, когда их накроет взрывом.


 

[nebula]

Сообщение от Omega

Он ТАК на нее смотрел в конце, никаких поцелуев не надо

Может, я не на той волне, или мне смотреть по-другому надо. Или очки поменять.

Я и по жизни могу такое ТАК не заметить, как оказалось. А вот другое ТАК секу на раз.
 

Ну как и написала - не мои герои, не мой роман.

[Хендальв the Грей]

Мне нужна сказка, а не это вот... вот это.

"сказку" захотели?
а по мне вот эта политсоставляющая, эта реалистичность как раз в самый раз, и за это я люблю приквельную трилогию и за это же мне понравился "изгой" (вопреки ожиданиям)

[Лора]

О, расскажите же мне про реалистичность.
В чем она?
Как за девушкой с харизмой морской свинки все побежали, даже робот? В жизни такое сплошь и рядом, угу.
Или никто не планирует и не готовит сложнейшие военные операции, оно само как-то происходит?
Или в с потолка взятых решениях, не обоснованных ничем?

Украсть Галена! Убить Галена! Расфигачить наш собственный научный архив из-за двух пробравшихся шпиенов!
Про системы безопасности Империи я лучше вообще помолчу.
 

А, я знаю, в чем реалистичность: все герои гадкие гады. В этом главный реализм!

[Den Stranger]

Как за девушкой с харизмой морской свинки все побежали, даже робот? В жизни такое сплошь и рядом, угу.

Я сплошь и рядом видел такое. И именно в реальности. Главное что бы был тот кто согласится взять на себя ответственность.

Или никто не планирует и не готовит сложнейшие военные операции, оно само как-то происходит?

Таки да, в реальности хватает военных операций проведенных стихийно. Чаще всего заканчивается фейлом, но бывают и вины.

"сказку" захотели?
а по мне вот эта политсоставляющая, эта реалистичность как раз в самый раз, и за это я люблю приквельную трилогию и за это же мне понравился "изгой" (вопреки ожиданиям)

Я лично и олдскульную трилогию всегда воспринимал как фильм про войну, ан е сказочку

[Лора]

Сообщение от Den Stranger

Я сплошь и рядом видел такое. И именно в реальности. Главное что бы был тот кто согласится взять на себя ответственность.

Сплошь и рядом люди идут и умирают только из-за того, что "кто согласится взять на себя ответственность"?
Я в каком-то мире розовых поней живу, ни разу такого не видела.
Кстати, за что взяла ответственность Джин?

Таки да, в реальности хватает военных операций проведенных стихийно. Чаще всего заканчивается фейлом, но бывают и вины.

Не сомневаюсь что примеров можно найти на все случаи жизни, при том количестве войн-то, проведенных человечеством.
ну да, когда успех всего на кону - самое то - сели-полетели- прилетели - зашли в засекреченный архив (а что такого? кто угодно может там шарашиться) .

Я лично и олдскульную трилогию всегда воспринимал как фильм про войну, ан е сказочку

Вы так говорите, как будто "сказочка" это что-то плохое.
Сказки, как и "реализм" бывают плохими и хорошими.
ОТ - прекрасная сказка.
Изгой-1- если это реализм, то какой-то сильно так себе.

[Den Stranger]

Сплошь и рядом люди идут и умирают только из-за того, что "кто согласится взять на себя ответственность"?
Я в каком-то мире розовых поней живу, ни разу такого не видела.
Кстати, за что взяла ответственность Джин?

В данном случае люди были готовы умереть, но нужен был лидер. Таким лидером стала Джин.

Не сомневаюсь что примеров можно найти на все случаи жизни, при том количестве войн-то, проведенных человечеством.
ну да, когда успех всего на кону - самое то - сели-полетели- прилетели - зашли в засекреченный архив (а что такого? кто угодно может там шарашиться) .

А что еще оставалось после того как Альянс фактически забил на проблему? Сидеть и ждать пока они сдадутся, а их жизнями выторгоют разные ништяки?

Вы так говорите, как будто "сказочка" это что-то плохое.
Сказки, как и "реализм" бывают плохими и хорошими.
ОТ - прекрасная сказка.
Изгой-1- если это реализм, то какой-то сильно так себе.

Не говорю. Просто я ЗВ никогда и не воспринимал как сказку.

[nebula]

Сообщение от Den Stranger

Я лично и олдскульную трилогию всегда воспринимал как фильм про войну, ан е сказочку

Для меня "фильм про войну" это тот, где обе стороны если стреляют, то как правило попадают в цель. Если же в кино присутствуют условные "имперские штурмовики", на лицо ужасные, палящие во все стороны, но не причиняющие никакого ущерба, то это сказочка

А если совсем серьёзно, я лично под сказкой имела в виду нечто вроде толкиновской "волшебной сказки". С архетипичным сюжетом, вечным выбором меджу добром и злом, разумом и чувствами. Я книги и фильмы ценю именно за это и ищу в них именно это. ОТ, по-моему, очень подходит под такое определение.

А "реализма" мне в жизни за глаза и за уши хватает.

[Den Stranger]

Немного стёба. Картина называется "Дарт Вейдер с сыном и внуком"

 

[Лора]

Сообщение от Den Stranger

В данном случае люди были готовы умереть, но нужен был лидер. Таким лидером стала Джин.

Меня пугает такая постановка вопроса. Джин стала лидером по умиранию?

А что еще оставалось после того как Альянс фактически забил на проблему? Сидеть и ждать пока они сдадутся, а их жизнями выторгоют разные ништяки?

Серьезно больше никакой возможности не осталось, кроме как в ту же минуту сесть и полететь?

Не говорю. Просто я ЗВ никогда и не воспринимал как сказку.

А зря. ОТ - именно оно. Про приквелы - не знаю.

[Emi]

Вчера наконец-то сходила в кино, мне, совершенно внезапно, очень понравилось, вот просто крышесносно, пребываю по этому поводу в некотором недоумении и смущении
Мне даже плащ Кренника понравился, вот где справедливость, а?!

[Лора]

Сообщение от Emi

Вчера наконец-то сходила в кино, мне, совершенно внезапно, очень понравилось, вот просто крышесносно, пребываю по этому поводу в некотором недоумении и смущении
Мне даже плащ Кренника понравился, вот где справедливость, а?!

Это Марвел тебя испортил!

[Emi]

Ну конечно, теперь можно бросать в меня тапки и помидоры, после того, как узнала все мои слабости!

[Entwife]

Внезапно решила посчитать, сколько крылатых фраз было произнесено в Изгое и растащено на цитаты зрителями. Пока что заметила только мантру Чиррута.

*пытаюсь понять, чего лично мне не хватило в этом фильме для крышесноса*

[Аликс]

Сообщение от Emi

Мне даже плащ Кренника понравился, вот где справедливость, а?!

Он же мятый!!!

Сообщение от Entwife

Внезапно решила посчитать, сколько крылатых фраз было произнесено в Изгое и растащено на цитаты зрителями. Пока что заметила только мантру Чиррута.

Вот да.

*пытаюсь понять, чего лично мне не хватило в этом фильме для крышесноса*

Мне - увлекательного сюжета, юмора - хотя бы в первой части (нелепое "Я же слепой" - не в счёт). Одной боёвки и визуалки мало.

Впрочем, я сейчас думаю, что, возможно, вообще модные нынче "военные драмы" - просто не моё. Я так и не пошла на "9 роту", от которой перлись все вокруг, и не пойду на "28 панфиловцев".

Сюжет "в общем, все умерли" (а перед этим старательно к этому готовились) меня не цепляет. Впрочем, я вспоминаю "А зори здесь тихие", где тоже все умерли, - хороший же фильм. Я, правда, давно его не смотрела, чтобы иметь возможность сравнить, что было там и чего не было здесь.
 

[nebula]

сравнить, что было там и чего не было здесь.

Там были как раз истории. Характеры. Их раскрытие.

А здесь персонаж свалился с потолка, отстрелялся и помер. А ты смотри и офигевай, откуда что взялось и куда девалось.
 

[TheHutt]

Хрхр.

[Emi]

Сообщение от Аликс

Он же мятый!!!

Ну всё правильно, где ж его гладить в полевых условиях

Нет, я не буду утверждать, что плащ роскошный и именно такой и должен был быть или что фильм шикарный, стопроцентный ЗВ и лучший в своем роде - для меня самой полнейший сюрприз, что он мне понравился, а начав читать, что вы все тут написали после выхода (а то я зашла поначалу, поймала страшный спойлер и свалила в туман), чувствую себя ренегадом и отщепенцем

спойлер по фильму

а понравилось только тем, как Изгой тунельно переходит в 4 эпизод. И вот этот дешевый прием вынес мою крышу. гилти. ничего не могу сказать в свое оправдание
 

[Маг]

Сообщение от Хендальв the Грей

"Пробуждение" по прежнему считаю самым отстойным фильмом, в котором просто "наша песня хороша, начинай сначала" - на новый лад переделали старые сюжеты и только.

Справедливости ради, идея "искушающего света" очень новаторская в мире "Звездных Войн". Когда Кайло Рен такой "помогите, я чувствую притяжение Света" и он с одной стороны хочет туда вернуться, но с при этом сторонится света - это несравнимо с тем же Вейдером, которого во втором и третьем эпизодах искушала тьма, там проблема совсем иначе была повернута. И не как в шестом эпизоде, где конфликт был совсем недолгое время и Вейдер сразу его разрешил в пользу света.

Это, конечно, не "неожиданный сюжетный поворот", но все же необычный взгляд на ЗВ. Это одна из тех вещей, что примиряют меня с ЭП-7 и позволяют выдать авторам кредит доверия до восьмого.

upd.: По большому счету, из ЭП-7 убрать аналог Звезды Смерти - и уже похожести на НН толком не останется. Не больше, чем в "Скрытой Угрозе".

[nebula]

Сообщение от Emi

спойлер по фильму

а понравилось только тем, как Изгой тунельно переходит в 4 эпизод. И вот этот дешевый прием вынес мою крышу. гилти. ничего не могу сказать в свое оправдание
 

А мне это тоже понравилось

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ----------

Сообщение от Маг

Справедливости ради, идея "искушающего света" очень новаторская в мире "Звездных Войн". Когда Кайло Рен такой "помогите, я чувствую притяжение Света" и он с одной стороны хочет туда вернуться, но с другой стороны, сторонится света

В книге ВК есть такие моменты у Голлума, и мне эта тема, например, выносит весь мозг.

Поэтому мне интересно, очень, что с этим сделают в ЗВ.

[TheHutt]

Сообщение от Аликс

Мне - увлекательного сюжета, юмора - хотя бы в первой части (нелепое "Я же слепой" - не в счёт). Одной боёвки и визуалки мало.

У нас очень ржали над сценой (цитирую примерно):

Кассиан: Тогда мы будем парить мертвыми в холодном вакууме космоса.
Робот: А я нет!

[Лора]

Сообщение от Аликс

Он же мятый!!!

Да пофиг, что мятый, он же реально из дешевой ткани.

Впрочем, я сейчас думаю, что, возможно, вообще модные нынче "военные драмы" - просто не моё. Я так и не пошла на "9 роту", от которой перлись все вокруг, и не пойду на "28 панфиловцев".

"28 панфиловцев" не видела, ничего сказать не могу, впрочем, от сравнения с "Изгоем" желание смотреть явно уменьшается, а "9 рота" - так себе кино.
Если кто-то думает что сюжет "они сражались за родину и, в общем, все умерли" дает индульгенцию на так себе сценарий, режиссуру и актерскую игру - то он думает неправильно.

Сообщение от Аликс

Сюжет "в общем, все умерли" (а перед этим старательно к этому готовились) меня не цепляет. Впрочем, я вспоминаю "А зори здесь тихие", где тоже все умерли, - хороший же фильм. Я, правда, давно его не смотрела, чтобы иметь возможность сравнить, что было там и чего не было здесь.
 

Не, ну ты сравнила

"А зори здесь тихие" - отличное кино.
И героини совершенно не готовились умирать, они жить хотели, и им было для чего, и смерть каждой - трагедия. Мало что навевает на меня такой же ужас, как тонущая в болоте Лиза Бричкина. Это такой кошмар, такая подлость и несправедливость!
Да даже в этой настоящей военной драме в финале не про победу СССР исключительно вещают, а взрослого сына Риты, которого оставшийся в живых Васков вырастил (по виду, он себе так до конца и не простил, что девчонки погибли, а он жив остался. Но это уже другая история) показывают.
Как-то побольше позитива. А не: ааа, все померли, зато победа за нами.
 

---------- Сообщение добавлено в 16:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:29 ----------

Сообщение от Emi

а понравилось только тем, как Изгой тунельно переходит в 4 эпизод. И вот этот дешевый прием вынес мою крышу. гилти. ничего не могу сказать в свое оправдание
 

Это и мне почти понравилось!
А почти всё остальное - нет

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:30 ----------

Сообщение от TheHutt

У нас очень ржали над сценой (цитирую примерно):

Кассиан: Тогда мы будем парить мертвыми в холодном вакууме космоса.
Робот: А я нет!

Это было реально смешно.
Но я уже писала, робот - лучшее, что там есть из персонажей. Первую половину фильма, потом и он испортился.

[Emi]

Сообщение от Лора

А мне всё это казалось странным, натужным, надуманным и неукорененным.
Ну вот сидит он в засаде, хочет убить папу Эрсо. Видит как Джин туда подползает.
- Джин!
Понятно, что сказать хотели. Но - с чего вдруг? Откуда вдруг чувства? С первого взгляда? Да нет вроде. Догадайтесь, в общем, сами
 

К слову, вообще не заметила между ними какких-то романтических чувств. И, имхо, они там не особо нужны, а про финальные объятия - ну, они вот-вот умрут, вполне объяснимо и без романтики
 

Сообщение от Entwife

А как папа называл Джин Эрсо? В нашей озвучке заковыристо вышло, предполагаю, что имели в виду

звездопад
 

.

Стардаст

Сообщение от Аликс

А эта идиотская мантра Чиррута "Я един с Силой, Сила во мне"?

Может я не правильно запомнила, вроде про един там не было, просто - я с Силой, Сила со мной. Ну или я мысленно отредактировала для себя фразу до приемлемого уровня и буду её такой и считать

Сообщение от Аликс

А тут даже Бэйл Органа словно какой-то замызганный.

Вот на счет Органы не согласна Мне он показался вполне себе чистым и внущающим и в красивой, подходящей по стилю мантии. При том, что весь фильм я внутренне ныла, какое всё вокруг отвратительное, грязное и ужсное

Сообщение от Entwife

А ещё такой радостный ажиотаж вызвали

резиновые Таркин и Лея
 

, что мне как-то совсем не по себе стало.

Должна признаться, что Таркин мне вполне сносным пришелся, а вот Лея - лучше бы её не было, да


 

Сообщение от Лора

Это и мне почти понравилось!
А почти всё остальное - нет .

Просто мне одного этого хватило для положительного эффекта. А так, по всем остальным вопросам почти полный ппкс

[nebula]

Лора,

Мало что навевает на меня такой же ужас, как тонущая в болоте Лиза Бричкина. Это такой кошмар, такая подлость и несправедливость!
 

ППКС! От одного напоминания жутко стало, а фильм я смотрела сто лет назад.