Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Машутунечка]

Доброе утро!

Сообщение от Gwedolina

А мне в ВК Лего всегда был глубоко по-барабану. Но ничего не видела я в нем привлекательного - блеклый супермен и всё.

А я Леголаса, да и других героев ВК с точки зрения привлекательности и не рассматривала никогда. Я вообще не рассматриваю обычно киношных героев с точки зрения привлекательности. Ну, так я воспитана, видимо. С точки зрения привлекательности я рассматриваю только собственного мужа

Мне каждый отдельно и все вместе они просто либо нравятся, либо нет. В ВК мне нравились все. Смотрятся гармонично. В Хоббите есть пара героев, которых лично я бы вырезала. Но не потому что они НЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫ

Сообщение от Amroself

[/COLOR]

Девочки, поздравляю вас всех с наступающим Новым 2017 Годом! Желаю здоровья, удачи, любви и звонкой монеты. Надеюсь мы будем общаться и в следующем году!

http://savepic.ru/12568727.jpg

Амри, спасибо! И тебя с наступающим! Очень рада видеть тебя снова!

[Ithrilyann]

Доброе утро!
ура, на работу не надо! всё, до 9-го каникулы))

Смотрите, какие красивые обработки титров:

Сообщение от Машутунечка

мы вчера, наконец, в кино с ребятишками выбрались - на "Моану". Давно хотела с ними сходить и не пожалела.

хороший мультик? мне из него гифки на тумблере попадались, он меня заинтересовал. Потом надо будет скачать)

Класс!!!

Уже давно где-то нашла, приберегала для Нового Года))))

Давайте попробуем 2 января - во вторник.

Хорошо! Пока вроде могу, если вдруг что-нибудь в планах измениться, предупрежу.

*пошла читать простынки*

---------- Сообщение добавлено в 10:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:18 ----------

Сообщение от Машутунечка

А я Леголаса, да и других героев ВК с точки зрения привлекательности и не рассматривала никогда. Я вообще не рассматриваю обычно киношных героев с точки зрения привлекательности.

То же самое! Только у меня дело не в воспитании, а наверно, в характере? Просто как-то это в голову не приходит, и всё.. За исключением одного, и кого - вы все знаете

Ха, про Леголаса - можете себе вообразить, я только тут на ХА, придя в 2013-м году, с большим удивлением узнала, что у него, оказывается, было много фанаток! Ну, в том же смысле, в каком мы с вами - фанатки Торина На мой личный вкус - я даже не представляла, что кто-то с внешностью Леголаса может вызвать романтические чувства) Вот так со мной всё запущено

[Ithrilyann]

Стихия, спасибо за подробный ответ!
Я поняла, да, что ты хочешь сказать и почему их сравниваешь. Что-то здесь, конечно есть..Хотя до некоторых из перечисленных тобой вещей я просто не досмотрела ещё)
Но вот в целом, из того, что я уже знаю (на момент 4-й серии второго сезона) - почему я говорю, что не особенно вижу параллели. Потому что, всё-таки - несравнимы ни по экранному времени, ни по значению для сюжета эти две линии... В основном-то сюжет - про походы Рагнара, его военные и любовные победы, жён-любовниц-детей, отношения с братом, с союзниками и соперниками-ярлами. Всему этому много посвящено. А Этельстан на фоне всего остального - только такой дополнительный небольшой штрих к образу На нём не завязано ничего первостепенного. Сколько за 13 отсмотренных мной серий у них было общих сцен (таких, где не просто они в одном кадре рядом, вместе с другими персонажами - а именно их, диалогов о чём-то важном и т.п.) - три-четыре?
Ну вот как-то пока так. Посмотрю, что дальше.

Сообщение от Amroself

Любуюсь на гифку, не могу оторваться. Что-то я раньше такой не видела. Это в доме фермера?

Ага, после того как они с Гэндальфом поругались Тащусь от этих кадров. Он здесь прям ТАКОЙ! А гифки на тумблере что-то не встречала, пришлось делать самой)

мне почему то не кажется их дружба именно единением душ.

Почему же? А как же, эти высказывания актёров, на тему, что "каждый из них меняется благодаря другому, и открывает в себе те стороны, о которых не знал раньше" и (Ричард) - "Без Бильбо не было бы Торина"?
И я считаю, душевная близость - это главное, что присутствует в любых близких отношениях (братско-сестринских, родителей-детей, дружбы, платонических, романтических, не важно). В идеале, по-настоящему близких, а не тех, в которых есть расчёт, эгоизм, собственничество, или там, "мы тебя растили-воспитывали, силы-время-здоровье тратили, так изволь теперь..." - такое, это уже не "близкие отношения" (в моём представлении о них), не любовь, а полный Душевная близость - тот фундамент, на котором строится всё остальное. Как иначе?
"Открытие иного мировоззрения через совместно пережитые приключения" - это, скорее, к книжным Бильбо и Торину (и Бильбо и гномам, в целом) подошло бы... А в фильме этим далеко не исчерпывается.

[kuruka]

и (Ричард) - "Без Бильбо не было бы Торина"?

Вот честно скажу, эти слова мне как-то не очень понятны Как то же Торин жил до встречи с Бильбо...или,что, до Бильбо он был каким-то "плохим", а вот повстречал Бильбо и "исправился", "стал хорошим"...вроде и до этого он был не хуже. В общем, короче, не понятна мне эта фраза.

[Ithrilyann]

Просмотр.
Ой, Маш, я только сейчас сообразила!

Сообщение от Машутунечка

Давайте попробуем 2 января - во вторник.

2 января это понедельник! Так ты когда имела в виду - 2-го или во вторник 3-го?

********
Амри, картинка с бочками классная! мне очень нравится))

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:43 ----------

Сообщение от kuruka

Вот честно скажу, эти слова мне как-то не очень понятны

Не знаю, у самого Ричарда бы спросить об этом, если бы было возможно) Я думаю, в том смысле, что Торин в чём-то изменился под влиянием Бильбо - а если бы не встретился с ним, то этих изменений бы не произошло, он не был бы таким, каким был в конце фильма.
Но нет, конечно не так, что был "плохим", а стал "хорошим"

[Машутунечка]

Сообщение от Ithrilyann

2 января это понедельник! Так ты когда имела в виду - 2-го или во вторник 3-го?

В понедельник, конечно. Это я тоже не сообразила. Уже все дни в олове перепутались с этой суматохой

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:57 ----------

Сообщение от Ithrilyann

хороший мультик? мне из него гифки на тумблере попадались, он меня заинтересовал. Потом надо будет скачать)

Мне понравился! Однозначно пересматривать будем. единственное - песен многовато, но меня не раздражали, я песни в мультиках люблю.

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Свежий опрос на КиноПоиске показал, что мир Средиземья больше всего интересен людям от 25 до 35 лет.

Надо же, интересно. Но в принципе понятно, что аудитория должна быть старше, чем у Гарри Поттера, фильмы-то серьёзнее.
А у нас тут на ХА когда-то был опрос http://www.henneth-annun-ru.net/foru...rmitidzha.html Кто не голосовал, вроде и сейчас можно проголосовать. Самые многочисленные категории - от 26-ти до 40)

---------- Сообщение добавлено в 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:03 ----------

Сообщение от Gwedolina

Можно было бы сказать - это кумир для юных девочек

Ты права, дело не в возрасте. Меня такой мальчишка как ВКшный Леголас не смог бы впечатлить никогда, ни в 15 лет, ни в 20. Просто полностью не мой тип)

Ну и, плюс, он так много помогал Торину в Битве, что от меня ему это придает немало лишних очков!

То самое "недоданное" поклонникам книги объединение гномов и эльфов - но только "в личном аспекте" (ПиДжей в комментарии)

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

А у нас тут на ХА когда-то был опрос http://www.henneth-annun-ru.net/foru...rmitidzha.html Кто не голосовал, вроде и сейчас можно проголосовать. Самые многочисленные категории - от 26-ти до 40)

Да-да, знаю, я голосовала в нем! Правда, тогда еще в пункте "до 25".

То самое "недоданное" поклонникам книги объединение гномов и эльфов - но только "в личном аспекте" (ПиДжей в комментарии)

Ага, некое "превью" Леголас/Гимли. Все-таки Леголас явно пошел не в папу - видимо, на него произвело очень большое впечатление то, что Торин спас его в ПС. А какими взглядами обменялись на прощание! Я когда в последний раз пересматривала, специально обратила на это внимание. И Леголас в БПВ как будто специально Торина спасал - не просто случайно, в пылу битвы, а целенаправленно. Все-таки, не хотел мальчик в долгу оставаться! Вот Леголас в "Хоббите" - тот пример, когда при всей, казалось бы, приторной хорошести персонажа, он не раздражает. Ну а внешне он меня никогда не привлекал, потому мне все равно, "постарел" он, "потолстел" или нет.

[kuruka]

Сообщение от Ithrilyann

Не знаю, у самого Ричарда бы спросить об этом, если бы было возможно) Я думаю, в том смысле, что Торин в чём-то изменился под влиянием Бильбо - а если бы не встретился с ним, то этих изменений бы не произошло, он не был бы таким, каким был в конце фильма.
Но нет, конечно не так, что был "плохим", а стал "хорошим"

Честно скажу, я не увидела в фильме, чтобы Торин как то сильно "изменился" под влиянием Бильбо, а уж тем более до такой степени, что "если бы не Бильбо" то, Торин не был бы таким, каким был в конце фильма. ИМХО, то, каким был Торин в конце фильма-это и есть его истинная личность, он там такой, каким и был всегда до драконьей болезни, а уж никак не "результат перевоспитания полуросликом". Понятное дело, что и Торин и Бильбо оказали некое влияние друг на друга в этом путешествии, но вот это -"Без Бильбо небыло бы Торина", какое-то очень сильное преувеличение (ИМХО).

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

Не знаю, у самого Ричарда бы спросить об этом, если бы было возможно) Я думаю, в том смысле, что Торин в чём-то изменился под влиянием Бильбо - а если бы не встретился с ним, то этих изменений бы не произошло, он не был бы таким, каким был в конце фильма.

В фильме, имхо, большая разница есть с повестью. Это в повести Торин действительно любил золото, как и все гномы, и раскаивался в конце в жадности, признавая, что родной дом дороже сокровищ. В фильме же его временная "жадность" объясняется психической болезнью, ведь до этого Торин явно не ставил золота превыше всего - да что там, вообще относился абсолютно спокойно к нему, даже не проявил никакого интереса к золоту троллей! А уж родной дом был для него точно дороже, чем груды золота в нем. То есть, практически, в фильме Бильбо никак особенно не изменил Торина, каким он был в нормальном состоянии, если "одраконивание" считать недугом, а не чертой характера самого Торина. Ну и в фильмах Торин, в общем-то не был ни чересчур горделивым, ни вечно всем не довольным ворчуном. Он постоянно проявлял ласку и душевность, а "замкнутым" был лишь в самого начале, да и то по отношению к Бильбо, которому до поры до времени не доверял. То есть, сказать, что Бильбо сделал Торина "мягче" или "открытее" тоже нельзя. Изменение можно уловить разве что в том плане, что Торину до него некого любить было: гномы - старые боевые товарищи, да к тому же подданные, пусть бы как вольно они не вели себя с ним, но он - их Король. А Бильбо оказался тем, в ком Торин очевидно давно нуждался - другом, с которым его не связывали бы никакие условности. Но это скорее говорит о проявлении чувств, а не об их появлении, если я не слишком каверзно выражаюсь. Торин не был бы... другим по отношению к остальным, если бы не встретил Бильбо. И точно так же пожертвовал бы собой рады своего народа, если бы потребовалось. А в золотом зале он был один, никто не помогал ему в этот момент, Бильбо не исцелял его своим поцелуем или слезами, и не отдавал за него жизнь, проявляя любовь, как Анна к Эльзе в "Холодном сердце". Бильбо, как и все, отошел в сторону, давая Торину возможность самому разобраться в своей проблеме. То есть, сказать, что Бильбо излечил его от драконьей болезни можно с очень большой натяжкой. Так что, имхо, Торин как Торин не очень-то изменился с пролога НП до финала БПВ.

В фильме, я бы сказала, ситуация скорее прямо противоположная. Это Бильбо изменился под влиянием Торина! Вот его да, мы действительно в начале видим совсем не таким, как в конце. В начале НП (после пролога) - это не обремененный никакими ни заботами, ни чувствами, ни переживаниями ленивый хоббит, который уверен, что ему в жизни ничего и никто не нужен, кроме его книг, его кресла и вкусной еды. Хоббита, который во время похода больше всего мечтал вернуться домой, в Шир. А в конце - это морально опустошенный скиталец, который понял, наконец, ради какой жизни действительно стоит жить, понял, что не в одних его книжках - счастье, который встретил того, кто стал его дорог, о ком хотелось заботиться и кого хотелось защищать (очевидно, до Похода Бильбо о таких вещах не задумывался), но вот так резко и трагически его потерял и вынужден был спуститься с небес на землю, то есть вернуться в свою нору, переставшую быть для него целым миром, просто потому, что больше идти было некуда и не с кем. Вот где подлинные изменения! Вот где перевернутое с ног на голову сознание и мировоззрение! И в этом нет ничего удивительного, ведь у ПиДжея фильм не о бравом маленьком хоббите, который "всем покажет!" и научит старых жадных гномов премудростям жизни, а история о Торине, герое из легенд, глазами этого хоббита, и естественно, что не изменится после знакомства с ним Бильбо просто не мог. Смещены акценты, проще говоря. В повести, после возвращения из Похода, над Бильбо снова возобладала сущность Бэггинса, и он вновь стал счастливым мирным обывателем Шира без особых забот, а вот у фильмовского, кажется, сущность Тука как "включилась" где-то под конец НП, так больше и не выключалась никогда.

[Стихия]

Девочки! Всех поздравляю с Наступающим новым годом!





Я рада, что наше общение продолжается нисмотря ни на что и вслед за Амри надеюсь на продолжение нашего приятного и, надеюсь, полезного взаимообмена в Новом 2017 году!
Читаю ваши ответы и глаза разбегаются, и эмоции переполняют, хочется на все прореагировать, многое прокомментировать и тем для разговоров я вижу еще очень и очень много! Разве что в связи с предновогодними хлопотами чуть прервусь, но как только проявится свободное время в ближайшие дни сразу присоединюсь к нашей честной компании)))

[Gwedolina]

Стихия, присоединяюсь!

С НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ НОВЫМ ГОДОМ!!!

[Lady Aragorn]

[kuruka]

То есть, сказать, что Бильбо излечил его от драконьей болезни можно с очень большой натяжкой.

Честно говоря,лично я так не могу сказать ни с какой натяжкой.

---------- Сообщение добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:43 ----------

спокойной ночи

[Арисана]

Поздравляю всех с наступающим Новым годом!

[Машутунечка]

[Gwedolina]

Сообщение от kuruka

Честно говоря,лично я так не могу сказать ни с какой натяжкой

Не ну, все-таки голос Бильбо очевидно был для Торина в тот момент особенным, если не решающим, так что, определенный вклад в приведение Короля в чувство Бильбо тоже внес. Потому я и говорю - с очень большой натяжкой, то есть, не совсем мимо проходил, но, конечно, и не спас в буквальном смысле.

[kuruka]

Сообщение от Gwedolina

Не ну, все-таки голос Бильбо очевидно был для Торина в тот момент особенным, если не решающим, так что, определенный вклад в приведение Короля в чувство Бильбо тоже внес. Потому я и говорю - с очень большой натяжкой, то есть, не совсем мимо проходил, но, конечно, и не спас в буквальном смысле.

Какой голос? Извини, я просто не очень поняла, что ты имеешь в виду. Если ты имеешь в виду те голоса, которые Торин слышал в золотом зале - так там он вообще слышал много голосов своих друзей и даже свой собственный. Понятное дело, что никто из его друзей "мимо не проходил" и Бильбо в том числе, и, конечно, мысль о них придала ему сил в борьбе с болезнью, но сказать, что Торина там кто-то "спас", хоть Бильбо, хоть Двалин, который разговаривал с Торином перед той сценой в золотом зале, я не могу, вот что я имела в виду. Всё же моё мнение - Торин сам поборол драконью болезнь.

[Gwedolina]

Сообщение от kuruka

Какой голос? Извини, я просто не очень поняла, что ты имеешь в виду. Если ты имеешь в виду те голоса, которые Торин слышал в золотом зале - так там он вообще слышал много голосов своих друзей и даже свой собственный. Понятное дело, что никто из его друзей "мимо не проходил" и Бильбо в том числе, и, конечно, мысль о них придала ему сил в борьбе с болезнью, но сказать, что Торина там кто-то "спас", хоть Бильбо, хоть Двалин, который разговаривал с Торином перед той сценой в золотом зале, я не могу, вот что я имела в виду. Всё же моё мнение - Торин сам поборол драконью болезнь.

Ну, когда Торин вспомнил слова Бильбо, он сразу начал меняться в лице, в глазах появилась искра осмысленности, что означает - "голос" Бильбо (в прямом и противоположном смысле) значил для Торина очень много, больше, чем все остальные. Но это, конечно, не говорит о том, что Бильбо его "спас" - скорее, Торину помогли собственные чувства к нему, благодаря которым мнение хоббита являлось для него самым важным.

[kuruka]

ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ, УДАЧИ И ЛЮБВИ В НОВОМ ГОДУ! ЧТОБ ВСЁ ПЛОХОЕ ОСТАЛОСЬ В СТАРОМ ГОДУ! ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!

[Krakodil]

Дорогие соседи!!

Поздравляем вас с Новым Годом!!

 

Всего вам самого наилучшего и даже сверх того!! Счастья и любви!!

И за мир во всем мире!!

[Gwedolina]

ДОРОГОЙ СИНИЙ ТРЕД! С НОВЫМ ГОДОМ!!!

[Ithrilyann]

*в тишине спящего дома спускается по тихо поскрипывающей лестнице с мансарды, грея ладони о бокал вина*

Вот и наступил этот день. Сменилась циферка в календаре, наша крохотная планета в очередной раз облетела вокруг Солнца. Круг замкнулся, чтобы тут же начаться заново. Мировой Змей вечно кусает собственный хвост. Для одних это праздник и сказка, для других – просто лишний повод побездельничать)) Но вспоминание о неумолимо бегущем времени настраивает на философский лад. Все мы в чём-то изменились за прошедший год. Кто-то стал мудрее, кто-то печальнее, кто-то счастливее. Что-то отдалилось, что-то ушло навсегда… Мы с вами пока ещё здесь.
Вчерашней ночью тысячи и тысячи семей встречали праздник шампанским, слушая куранты. А я сейчас выпью горячего пряного вина.
За всё, что прошло, и всё, что будет. За нас!
С наступившим, девочки!

[Ithrilyann]

Сообщение от Gwedolina

Леголас в "Хоббите" - тот пример, когда при всей, казалось бы, приторной хорошести персонажа

А почему Леголас приторный? По-моему, он живой, не шаблонный.. Там вообще нет шаблонных персонажей. И арка характера убедительная имеется, от "папенькиного сыночка" до самостоятельного взрослого человека эльфа. Он взрослеет по ходу фильма, понимает для себя что-то важное... А "хорошие" там почти все, ну за исключением злодеев, Леголас на фоне остальных этим не выделяется.

Сообщение от Gwedolina

Это Бильбо изменился под влиянием Торина!

ой, ну об этом вообще можно целую оду спеть)))
нам не повезло в том плане, что Мартин в отличие от Ричарда не любит глубокомысленно рассуждать о роли..поэтому все имеющиеся у нас в распоряжении цитаты - ричардовские

Сообщение от Стихия

Читаю ваши ответы и глаза разбегаются, и эмоции переполняют, хочется на все прореагировать, многое прокомментировать и тем для разговоров я вижу еще очень и очень много! Разве что в связи с предновогодними хлопотами чуть прервусь, но как только проявится свободное время в ближайшие дни сразу присоединюсь к нашей честной компании)))

Ждём с нетерпением!

[kuruka]

Сообщение от Gwedolina

Ну, когда Торин вспомнил слова Бильбо, он сразу начал меняться в лице, в глазах появилась искра осмысленности, что означает - "голос" Бильбо (в прямом и противоположном смысле) значил для Торина очень много, больше, чем все остальные. Но это, конечно, не говорит о том, что Бильбо его "спас" - скорее, Торину помогли собственные чувства к нему, благодаря которым мнение хоббита являлось для него самым важным.

Не знаю...честно говоря - я не могу в этой сцене выделить "голос" Бильбо среди всех прочих "голосов" и сказать, что из всех них он как-то "по особенному повлиял на Торина". Да и я, признаться, вообще не разделяю мнения, что Бильбо был для Торина самым значимым существом в мире...Да, конечно, Бильбо был дорог Торину, стал для него значимым, хорошим другом, но сказать, что вот он прям был для Торина дороже всех на свете, что его мнение значило для Торина больше всего на свете и пр. в таком роде - нет, я не могу...

[Gwedolina]

Сообщение от Ithrilyann

нам не повезло в том плане, что Мартин в отличие от Ричарда не любит глубокомысленно рассуждать о роли..поэтому все имеющиеся у нас в распоряжении цитаты - ричардовские

А я, кстати, по себе замечаю уже не в первый раз, что мне те персонажи в фильмах/сериалах больше всего нравятся, исполнители ролей которых вот так скрупулезно глубоко подходят к их осмыслению. Не просто, сыграл - убежал в другой фильм, а дотошно и нудно может говорить о своем персонаже часами, не устает исчерпывающе отвечать на бесконечные (и часто одинаковые) вопросы журналистов и т.д. Это означает, что актер реально влюблен в своего персонажа, что он его чувствует, живет его жизнью, а следовательно, проникновеннее играет.

[Gwedolina]

Кстати, сходила на Моану-Ваяну. Хороший мультик

И песня очень красивая )))

[ame="https://www.youtube.com/watch?v=cPAbx5kgCJo"]https://www.youtube.com/watch?v=cPAbx5kgCJo[/ame]
 

В зале было много детей, и возле меня сидел мальчик с папой, который постоянно волновался, все ли закончится хорошо - а папа его успокаивал. Так вот, я подумала, что на Хоббита ведь тоже многие тащили детей (сама помню ), хотя фильм ни капли не детский и сознательным родителям стоило бы этим поинтересоваться до. И если на Моане дети так тревожились за героев (а ведь это мультик - там всегда хэппи-энд), то как им, детям, должно было быть на БПВ, когда сначала Фили, Кили, а потом и Торин, который, уверена, многим детям нравился, и уж во всяком случае они к которому за 3 фильма привыкли - умерли и... уже не ожили чудесным образом! Какое это должно быть было потрясение... Я сейчас говорю не о фанатах (фанатках), у которых свои причины для печали, а о детях, которые даже и повесть еще не читали, и не знают, чем там закончится. Они, ясное дело, не свунились по Торину и племянникам, но им на экране, в "сказке" (ведь многие родители именно на сказку детей и вели) показали окончательную и бесповоротную смерть персонажей, за приключениями которых дети три фильма следили, за которых переживали. Помню, каким для меня стало потрясением смерть Ксены в 3 сезона (хотя она потом ожила) - мне было лет 8. Сейчас этого уже не понять, но тогда... Скорее всего у детей, которые Хоббита смотрели, были схожие ощущения.

[kuruka]

Да, я когда на БПВ ходила, в зале действительно были дети, причем маленькие...Я тогда еще подумала - "а родители вообще понимают, что делают"... Нет, мне на чужих детей, если честно, по барабану, но родители то думать должны...

[kuruka]

спокойной ночи

[Gwedolina]

Кстати, Стихия, насчет 4 сезона Викингов.

Я пока не смотрела 15 серию, но из тех трех уже могу сделать вывод, что логика у них явно хромает. Ну, допустим, Ролло (теперь уже прямо говорят, что имеется в виду герцог Нормандии - живший в следующем веке, ага! ), который преспокойно жил более десяти лет в своих французских владениях, делал детей, воевал с варварами, скорее всего, и тут - бац! - просит взять его в набег как викинга (типа только вспомнил, кто он!), а Бьёрн, ничтоже сумняшеся, берет, хотя вроде как не в характере грозных викингов щадить откровенных предателей да еще и воевать с ними плечом к плечу. Имхо, это неправдоподобно, такого не могло быть в истории!

У Рагнара вообще такой хитроумный план, что куда там! Мне почему-то кажется, что в реальности все было намного проще.

Ну и самый атас - это Лагерта! Чего ей только сейчас, лет через 20, вдруг пришло в голову, что надо отомстить Аслауг и "вернуть свое"? Что она до этого делала??? Ну хорошо, пока Рагнар был правящим конунгом и авторитетом, она, естественно, не осмеливалась, но почему она ждала целых 10 лет, когда он пропал без вести и Каттегат остался без защиты? Наоборот, тогда, когда Рагнар ушел, логичнее было бы захватить трон, так как его сыновья были еще детьми и никак не могли бы ее остановить, тогда как сейчас - они взрослые лбы, и вечно держать их взаперти она не сможет. Да и Бьёрн вряд ли придет в восторг от "художеств" матери. И зачем надо было убивать Аслауг? И при этом оставить в живых ее сыновей - законных наследников Рагнара? Лагерта ведет себя, как будто у нее что-то переклинило. Когда она убила своего жениха перед свадьбой, было хоть понятно - она мстила и хотела вернуть себя титул ярла. А сейчас? Вот, зуб даю, когда она в финальной серии 1 сезона уезжала от Рагнара со словами "ты меня унизил", у сценаристов не было планов, что через н-нное количество лет Лагерта с бухты-барахты поведет себя таким образом! Это уже результат дальнейшей укуренности Я уже молчу о том, что она вообще не меняется внешне - прошло не менее 20 лет, если не более, а она все такая же, как в первой серии 1 сезона! Впрочем, как и Аслауг, как и... забыла имя - жена Флоки.

Между прочим, на днях из статьи на КиноПоиске узнала, что Кэтрин Уинник - украинка по происхождению, по всей видимости, ее родители были эмигрантами (там как раз в Торонто самая обширная украинская диаспора проживает). То-то же я писала (в РА-треде, кажется), что такой представляю себе княгиню Ольгу - неспроста Хотя, не знай я, кто она по национальности, никогда бы не подумала - у нее северная внешность скорее.