Звездные Войны и не только - филиал №1

[Larsa]

Это меч Люка, который ему дал Обиван,и который он потерял во время битвы с отцом в Облачном городе, когда ему отрубили руку. Он как раз был синий. В 6 эпизоде Люк сделал себеб новый меч - зеленый,и именно с ним он предстает в в видениях Бена.

[Arune]

То бишь Вейдер хозяйственный оказался?
А какой тогда сакральный смысл в торжественной передаче Рей этого меча Люку? Я имею в виду для Рей, с Люком-то все понятно...

[Маг]

Сообщение от Arune

А какой тогда сакральный смысл в торжественной передаче Рей этого меча Люку?

Да она просто первогодка, еще не в курсе что можно без этих формальностей:-)

[Павел]

Сообщение от GGGalka

Не понимаю, почему считают, что восьмой эпизод провалился в прокате.

Так никто не считает.

[GGGalka]

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику. Надеюсь, в 9 эпизоде эти отношения перейдут на какой-то новый уровень.

[Маг]

Сообщение от GGGalka

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику.

Кстати да.
Ощущение что вся галактика уже давно живет своей жизнью, а сопротивление и орден - просто горстка челиков, которым делать нечего.

Надеюсь, в 9 эпизоде эти отношения перейдут на какой-то новый уровень

По с Хаксом выходят друг против друга под пафосную музыку аля вестерн, останавливаются

Хакс: Слушай, а ради чего вообще мы деремся?
По: Хз, не помню уже.

[Larsa]

Повстанцы в ЗВ всегда напоминали банду террористов или партизан, шныряющих под ногами темных Империи и не понятно за каким фигом пытающиеся подорвать основы пусть и не вполне демократичного, но достойно пришедшего к власти правителя. Причем немотивированность этих типа светлых персов, нашедших себе тухлый обоснуй в виде лидера-джедая, и в спасении ддг от злого-злого палыча,сквозной нитью проходит через всю ОТ. А ведь не путайся они под ногами, он бы и не стал палить из Звезды смерти по планетам, мы же вон Тополи не пускаем каждый день в облака, но при этом они у нас есть....
Но дисней сотворил гораздо более худшее.Насколько велика была Империя в Сиквелах, настолько ничтожной мышекоммерсы сделали темную сторону в новой трилогии. То ли в угоду толерантности и вседемократизации, то ли боясь, что строгий и четкий имперский порядок явно может рассматриваться некоторыми зрителями как более правильное политическое устройство, чем современное хаотично-демократичное мульти-культи западное общество.
Честно,меня перло от пламенных речей рыжего гитлера в 7 эпизоде, и было откровенно обидно смотреть как он и его армия истерят в момент разрушения старкиллера... такое грубое опускание зла в противовес непонятно чем мотивированному добру - это уже на грани фола, диснеи видмо совсем западных детишек дебилами считают...
В общем я раньше за темных болела,а щас и симпатизировать то некому....((( пичалька...

[Entwife]

Сообщение от Маг

Ощущение что вся галактика уже давно живет своей жизнью, а сопротивление и орден - просто горстка челиков, которым делать нечего.

Это ощущение - последствия блестящего решения авторов вынести ключевые события саги о Скайуокерах в книги и не упоминать о них в фильмах. Лея утратила доверие ДДГ, когда выяснилось, что она - дочь Вейдера. Видимо, на эту войну действительно уже смотрят, как на бандитские разборки среди ТС-ников.

[bigbanan]

Сообщение от GGGalka

Мне Первый Орден и повстанцы в этом фильме напомнили два бандформирования, разборки которых уже достали всю галактику.

Напоминает строчки из классики

"Шоссе – это такая штука, которая дает возможность одним индивидам мчаться сломя голову из точки А в точку Б, в то время как другие могут сломя голову мчаться из точки Б в точку А. Живущие в точке В, расположенной прямо посередине, нередко задают себе вопрос: чем же так замечательна точка А, если туда рвутся толпы из точки Б, и почему других сводит с ума точка Б?"

Так и эти хлопцы из эпизода в эпизод торчат от разборок друг с другом. А остальные пьют пивасик и офигевают.

[Entwife]

Ну так, прекратится война, фильм тоже закончится. Какие ЗВ, если весь сюжет будет, скажем, крутиться вокруг казино в Канто-Байт? И на чём тогда бабло зарабатывать Мышиному дому? Они будут поводы для продолжения войны из пальца высасывать, пока их финансово не провалят восторженные зрители.
Я уже радуюсь, что героев ОТ выпилили из этого действа и мне можно со спокойной душой присоединиться к той части Галактики, которая пьёт пивасик с полным пофигизмом.

[Маг]

Ну а на чем зарабатывает расширенный легендариум, книжки, комиксы, всякие олдрепаблег и иже с ними? Я конечно могу ошибаться, тк ни с чем по ЗВ кроме 9 фильмов не знаком, но наслышан что там далеко не только повстанческо-имперские разборки. Есть и другие войны, и всякие джейдайско-ситские замуты с 1000 джедаев vs. 1000 ситхов стенка на стенку, и просто отдельные приключения за пределами Скайуокеров и не в контексте войнушки. Так что когда-нибудь вполне возможно и вокруг Канто-Байт историю развернут. Я так понимаю 789 для Диснеев не то русло в каком они хотят всю оставшуюся жизнь снимать, а скорее долг перед фанами и некая площадка для разгона. Они сейчас для того и выпиливают "святую троицу" чтобы уже с концами завершить их историю и, освободившись от наследия ЗВ, пилить вообще новую вселенную с новой стилистикой и всячески экспериментировать в других краях ДДГ по типу РВ, не оглядываясь на старые каноны и поклонников которым надо в духе ОТ. Сразу-то они так не могли, сначала после спорных приквелов нужна замануха в лице классических героев, фанаты на не пойми какой трэш бабец сразу не понесут, но тут я уже в роли КО.

[Старый Тук]

Зависть к "Игре Престолов" ещё многих сподвигнет на пробитие горизонтов.

[Entwife]

Сообщение от Маг

долг перед фанами

Вот ради "долга перед фанами" нужно было основную троицу в фильмах оставить молодыми, красивыми и счастливыми победителями. Ну и продолжение их истории - в РВ. А то какое-то у них извращённое понимание долга получилось.

Насчёт новой стилистики - я 3/4 фильма просидела в состоянии "чё за????" и "я это второй раз смотреть не хочу!" В какой-то мере только финальные сцены с Люком примирили с этим эпизодом.

[Старый Тук]

Но, как вещает нам постмортеммодерн - всё относительно, и после новой экранизации ВК фанбугурт по ЗВ может показаться эталоном лояльности.
Дрекслер предупреждал нас про Серую Слизь, но даже он не предвидел такого.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Вот ради "долга перед фанами" нужно было основную троицу в фильмах оставить молодыми, красивыми и счастливыми победителями. Ну и продолжение их истории - в РВ. А то какое-то у них извращённое понимание долга получилось.

Так фанаты еще с середины 80-х очень громко заказывали новую трилогию с Хэмиллом, Фишер и Фордом, тем более что Лукас и актеры периодически подбрасывали масла в огонь всякими слухами, что, мол, да, есть якобы наработки на 7-8-9 эпизоды с нами, бла-бла. Потом там вроде книжная трилогия Трауна подкатила и фаны еще больше запросили про Люка-Хана-Лею. Но вместо этого вышли приквелы совсем не про то, про что были оригиналы. Уверен, покажи после этого в 7-м эпизоде какой-нибудь условный Олдрепаблег по атмосфере или еще что-нибудь другое западные фаны бы еще больше заныли (а ведь именно американцы основная аудитория ЗВ). Поэтому делать нечего, сначала пришлось снимать про ОТ-троицу. Актеры постарели на 30 лет - молодыми их уже не вернешь, а показывать видимо надо, вот и придумали что смогли. Да и, по правде говоря, я тоже рад их видеть больше чем что-либо еще, несмотря на то, что не рад тому, куда их историю двинули.

[Старый Тук]

ПМ долго показывает нам дурдом со слюноточивыми идиотами, потом заявляет, что это и есть наш мир, а ещё чуть погодя объявляет оное состояние нормой, исключая его из МКБ.
Люди в костюмах химзащиты грузят вилами гнилую картошку, дохлых крыс и недобитых зомби в контейнеры с маркировкой биологической угрозы, а в итоге мы узнаем, что они вовсе не очищают зачумленную плесенью территорию, а готовят белково-углеводный концентрат имени Билла Гейтса для спасения голодающих детей Африки.
Окна Овертона мелькают всё чаще и чаще, сливаясь в стробоскопическую полосу...

[Larsa]

Сообщение от Маг

Есть и другие войны, и всякие джейдайско-ситские замуты с 1000 джедаев vs. 1000 ситхов стенка на стенку.

https://media.giphy.com/media/Ye3UYd2mfx1Ze/giphy.gif

[Маг]

Промо с официального календаря. Б-же, что за банда косплееров.

[GGGalka]

Я бы вообще стариков в новую трилогию не включала, ничего бы не изменилось.

[Entwife]

Лично для меня новую трилогию сделали именно старики, причём отыграли так, что я и неотснятые фильмы как наяву увидела.

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:44 ----------

Сообщение от Маг

Б-же, что за банда косплееров.

Пора мне начинать косплеить трёх обезьян. Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не говорю...

[Маг]

Сообщение от GGGalka

Я бы вообще стариков в новую трилогию не включала, ничего бы не изменилось.

Ну как это, сюжет прочно вокруг них завязан.
Убийство Хана – это развитие персонажа Кайло Рена. Если бы он убил отца где-нибудь за кадром – это была бы эмоционально совсем другая история с совершенно другим весом.
Люк с его наставничеством, бегством и возвращением – это опять же развитие Кайло Рена и, пусть и в значительно меньшей степени, Рей.
Хан и Лея в контексте истории с Беном тоже взаиморазвивают друг друга, а также Рей и Бена.
Ну итд итп, итд итп, тут бесконечная паутина, попробуй выкинь какой-нибудь элемент - история развалится, о чем тут говорить.
Нет, сиквелы, конечно, можно было сделать и без старичков, но с теми новыми персонажами, каких хотели нам дать Диснеи, драматургически ты без них никак эту трилогию не сделаешь. Чтобы убрать Люка-Хана-Лею из этих фильмов сценарий всех трех фильмов целиком и полностью перекраивать придется. Изменилась бы не просто тональность этих фильмов, изменился бы абсолютно весь сюжет.

[Маг]

Сообщение от Entwife

Лично для меня новую трилогию сделали именно старики, причём отыграли так, что я и неотснятые фильмы как наяву увидела.

Скажу честно: Форд с седьмом эпизоде за исключением пары моментов абсолютно не впечатлил. Ну у меня уже давно ощущение, что Форду всё на свете опостылело, а не только Хан Соло.

Фишер в седьмом эпизоде тоже слабовато проняла. И сама по себе, и во взаимодействии с Фордом. Мне не очень нравятся их диалоги там, чет ваще ни химии, ни огня былых не увидел. Их наверное и не должно было быть - ну вот меня и не зацепило особо. Кроме того даже показалось что кое-где переигрывали оба. Для меня седьмой эпизод из персонажей почти полностью затащили Рей, Хакс и Финн.

А вот в восьмом эпизоде мне очень понравились и Хэмилл, и Фишер - именно как актеры они очень мощно отыграли, ну у них и задача усложнилась явно, и по сюжету ставки возросли. И Драйвер больше понравился, и Глисон еще больше, и Айзек еще сильнее. А вот Рей и Финн что-то наоборот куда-то в тень ушли...

[GGGalka]

Маг, +100 про Форда. Пересмотрела вчера 7 эпизод - почувствовала неловкость, смотря на Форда на экране. Как будто все достало и героя, и актёра.
В 8 эпизоде Хэмилл хорошо сыграл разочарованного в своих идеалах героя. Тронуло за душу.
Для Фишер, похоже, готовили большую роль в 9 эпизоде - её очередь взаимодействовать с блудным злодеем, но не сложилось. Посмотрим, как будут выкручиваться сценаристы и режиссёр.
Но в целом я надеюсь, что Бен Соло окажется последним Скайуокером, т.к. Санта-Барбару пора заканчивать, новые персонажи вышли довольно интересными, и вселенную Звёздных войн вполне можно продолжить и без родственников героев из оригинальной трилогии.
Я погорячилась, когда сказала, что без стариков можно обойтись. По сюжету и для развития новых персонажей - нельзя. При этом старики не перетягивают на себя одеяло, а образуют ансамбль с молодежью.

Давайте погадаем, куда вывернет сюжет 9 эпизода. Ставлю на то, что Хакс и Кайло выпилят друг друга в борьбе за власть, и Первый орден сам развалится.

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------

Кайло Рен - это Анакин, которого мы заслужили. Кристенсен был бревном, и сценарий перехода на темную сторону неубедительный. А в ту же историю с Кайло веришь на 100%.
Спишь ты, никого не трогаешь, а тут в три часа ночи на тебя препод со сковородкой прет. Я бы сразу на темную сторону силы перешла.

[Павел]

Сообщение от Маг

Промо с официального календаря. Б-же, что за банда косплееров.

Не пойму кто там слева. Алисия Викандер косплеит Эмилию Кларк или наоборот?

[Omega]

Сообщение от GGGalka

Но в целом я надеюсь, что Бен Соло окажется последним Скайуокером

Он Соло, а не Скайуокер. Последний Скайуокер - Люк.

[GGGalka]

Сообщение от Omega

Он Соло, а не Скайуокер. Последний Скайуокер - Люк.

А по маме?

[Larsa]

Сообщение от GGGalka

А по маме?

а у них там в ДДГ родство по папе или по маме считается?))) Нет в Кайло от Скайуокеров ничего светлого, только темные их стороны, недаром видимо Лукас ранее Старкиллерами их кликать хотел...

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Павел

Не пойму кто там слева. Алисия Викандер косплеит Эмилию Кларк или наоборот?

Это дракономатерь, возможно главная злодейка фильма.

[Старый Тук]

Не вем, обращал ли кто внимание, но суть та, что за Империю воюют одни лишь люди, причём люди белые (негры Империю предают), а их противники - интергалактический сброд, возглавляемый космическими пчелами феминистками.

[Entwife]

Сообщение от GGGalka

Санта-Барбару пора заканчивать

Неее, истинная Санта-Барбара нас ещё ждёт впереди! По фильму в год, и так ещё 40 лет пока всех не начнет тошнить от слов Звёздные Войны.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:23 ----------

Сообщение от Petrov-Vodkin

Это дракономатерь

Еле-еле сообразила, кто такая и почему здесь. Ну, эвока ей в десницы.

Похоже, нам ещё и какую-то модернизацию конструкции Сокола будут показывать.