Логические ошибки в ТТТ - Страница 21

Feurio · 18.02.2003, 14:19

Цитата:

автор оригинала Xeni@
В общем, от логики мы перешли к домыслам. Сие есть довольно бессмысленно, имхо.

мы уже по третьему кругу с бедным Теоденом ходим... Пи Джей ему оставил не 2000 чел. как Толкин, а всего около 300 личной охраны. Йомер где-то болтается, о его возвращении никто не кукарекает. Куда Гендальф свалил - знает только Арагорн... Гендальф говорит - собирайте войска и принимайте бой. Где их собирать? В Эдорасе? Стоящем на холмике и обнесенном деревянным заборчиком? (см "штурм крепости" в "13 воине") Это смешно. А ХП это символ. Она никогда не падет, пока ее защищают люди... (извините, точную цитату из слов Арагорна искать лень) Только под защитой ее стен можно сражаться и выстоять...
а то. что у сарумана 10000 уруков, действительно никто не знал. Для Теоденова отряда и 1000 бы хватило - остались бы рожки да ножки.

18.02.2003, 14:22

Цитата:

Куда Гендальф свалил - знает только Арагорн...

Разве Арагорн знает?

Мне казалось, что один Эру знает, куда Гендальф свалил.

Geralt · 18.02.2003, 14:25

Цитата:

автор оригинала Xeni@
В общем, от логики мы перешли к домыслам. Сие есть довольно бессмысленно, имхо.

Собственно логика - это тоже домыслы. Просто бывают логичные и нелогичные домыслы

Шарыч · 18.02.2003, 14:26

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Разве Арагорн знает? Мне казалось, что один Эру знает, куда Гендальф свалил.

Слушай, ты уже к словам придераешься

Сказано уже сто раз - войск мало, Эдорас не защитить, в поле тоже всем кирдык. Вывод? Идем в крепость - там отсидимся и дождемся подмоги. ТОЧКА!

Geralt · 18.02.2003, 14:28

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Разве Арагорн знает? Мне казалось, что один Эру знает, куда Гендальф свалил.

Арагорн в отличии от энтов верит Гендальфу

Если Гендальф сказал -"Поеду за Эомером", то Арагорн знает - "Гендальф там же где Эомер"

radio_weiss · 18.02.2003, 14:31

Ну, вопрос сложный. В ВК траур только раз упоминается - Фродо, мол, не носил траура по Бильбо.
В Анфиништах траура больше - Ниенор и есть Траур (mourning).
В Сильме его, траура, еще чутка есть. Ниенна у нас постоянно траурная, Берен носит траур по Фелагунду, ну и Ниниэль.
В общем, траура в нашем понимании Толкин не описывал. Потому как по Толкину, смерть - это не конец.

18.02.2003, 14:31

Цитата:

автор оригинала Шарыч
Слушай, ты уже к словам придераешься
Сказано уже сто раз - войск мало, Эдорас не защитить, в поле тоже всем кирдык. Вывод? Идем в крепость - там отсидимся и дождемся подмоги. ТОЧКА!

Шарыч, да ты что?

Я просто спросила - знал Арагорн или нет, куда уехал Гендальф или не знал, бо сама из фильма этого не помню. И ВСЁ. Ни к каким словам я даже не думала придираться.

Эдит: RW, огромное мерси.

Даже

Rika · 18.02.2003, 14:35

Цитата:

автор оригинала Лэймар
Xeni@, я постоянно убеждаюсь, что ты меня не понимаешь. Есть несколько людей, логика которых просто перпендикулярна моей. И все они - дамы. Беседы с ними превращаются в контакт с потусторонней цивилизацией, без всякой надежды на взаимопонимание.

О, Эру! Лэймар, ну ты меня насмешил.. 20 копеек старыми деньгами...
Хе-хе-хе, и вообще, как же я тебя понимаю... У меня вчера тоже было ощущение, как от беседы с инопланетянином...

Но я все же не уверена, что тут дело только в половой принадлежности. Среди "моих" представителей "инопланетных цивилизаций" на этом форуме имеется и несколько представителей сильного пола.

Да, RW... Насчет превосходства в силах...
В фильме в распоряжении Теодена остается от силы 300 воинов, да еще неясно, сколько из них профессиональов, а сколько - крестьян-ополченцев, которые и меч-то в руках не очень держать умеют...

А ведь его Гэндальф с Арагорном предупреждают еще в Эдорасе, что начинается open war с Саруманом. А на настоящую войну агрессор обычно не посылаетармию численностью в 300 человек ... Это подсказывает простая логика... как правило - поболе...

Вот отсюда Теодену очень легко сделать вывод о серьезном численном превосходстве противника, по сравнению с силами, имеющимися на данный момент в его распоряжении. ИМХО, все вполен логично.

Feurio · 18.02.2003, 14:44

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Шарыч, да ты что? Я просто спросила - знал Арагорн или нет, куда уехал Гендальф или не знал, бо сама из фильма этого не помню. И ВСЁ. Ни к каким словам я даже не думала придираться.

Просто вместо Арагорн знает читать "фиг знает"

зю: мотивацииТеодена - это единственное. что стоит оправдывать в этом фильме. ИМХО.

Morgana · 18.02.2003, 14:47

А остальное оправдывать не стоит - оно и так хорошо

Rika · 18.02.2003, 15:01

Цитата:

автор оригинала Morgana
Шарыч, мы с верденом уже порешили, что золото жадный ПиДжей прикарманил Ему доходов от выпуска СЕЕ мало

ам как же! Ему же надо построить себе в своем захолустье новозеландском еще несколько сараев под студии, закончить дома крышу чинить...

Elennore · 18.02.2003, 15:07

Цитата:

Я уже не помню, в каком треде я это спрашивала, но почему мне никто не скажет - была ли в С-з традиция носить траур по умершим или нет? А то мне черный наряд Арвен кажется совсем не логичным.

Xeni@, ну пожааалуйста, скажи, что ты просто пошутила тааак! Ну зачем обязательно и в платье-то логику выискивать, либо ее отсутствие

Ну нелогичным тебе кажется траур - воспринимай наряд Арвен просто как _черное платье_. Она же не в розовых бермудах должна у надгробия стоять.

18.02.2003, 15:12

Elennore, всё, что меня интересовало насчет траура уже уважаемый RW сказал.

А как "просто черное платье" да еще в сочетании с "просто черной вуалью" не получается воспринимать.

Feurio · 18.02.2003, 15:47

Давайте лучше подумаем, бывают ли у эльфов нервные срывы... см. Леголас в ХП. Дом Феанора прошу в пример не приводить...

18.02.2003, 15:59

Очередной вопрос.

Раз уж у нас тут сложилась такая теплая, я бы сказала даже – семейная обстановка

, хочу задать вопрос, который всё никак чётко не оформится, но волнует меня больше всего.
Среди спойлерных кадров к ТТТ был кадр – Келеборн и Элронд вместе, в Лориэне, на лестнице, кажется. Он был, я помню. Не приснился же он мне.

А недавно на чешском сайте мне попался кадр - Арвен и Галадриэль вместе, правда, я не поняла где. Как такое может быть? Вроде они не встречались в фильме.

Ellen · 18.02.2003, 16:04

Цитата:

автор оригинала Feurio
Дом Феанора прошу в пример не приводить...

Ну вооот... Это же наипоказательнейший пример!

Наверняка вошедший в классические труды по невропатологии (или психологии) эльдар

18.02.2003, 16:07

Имхо, Элу Тингол тоже особенной уравновешенностью характера не блистал.

(Или у меня от ПТСР вкупе с ФЗ такое впечатление осталось?

)

radio_weiss · 18.02.2003, 16:07

Потер весь оффтоп.
Шарыч, так как это уже не в первый раз с твоей стороны, то ты заслуживаешь предупреждения. Но пока я этого делать не буду. не хочу.
Товарищи, с оффтопами на свободный Форум, милости просим!

Elennore · 18.02.2003, 16:15

А зачем так далеко ходить? Папуля-то родный у Леголаса - личность, мягко говоря, выпивающая и склонная к неоправданной агрессии в отношении миролюбивых посетителей его лесных владений. Плюс эти его странные демарши по Мирквуду с бараньей ногой подмышкой... Подобная нестабильность психики характерна для шизоидного типа... Боюсь, что Леголас рано или поздно пойдет по его стопам. Обратите внимание на выражение нескрываемого удовольствия, с которым он расправляется с пещерным троллем, орком-разведчиком Шарку и прочими безымянными жертвами его намечающейся патологии!

June · 18.02.2003, 16:20

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Среди спойлерных кадров к ТТТ был кадр – Келеборн и Элронд вместе, в Лориэне, на лестнице, кажется. Он был, я помню. Не приснился же он мне.

Не приснился

Вот здесь есть все загадочные картинки: http://www.quintessentialwebsites.co...scene7.htm#top

Может быть, эти кадры войдут в RotK или в SEE ТТТ...

18.02.2003, 16:38

June, спасибо.

А то я начала думать, что у меня глюки.
Может такой поворот событий куда и войдет, но это такой финт ушами...

Feurio · 18.02.2003, 16:42

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Имхо, Элу Тингол тоже особенной уравновешенностью характера не блистал. (Или у меня от ПТСР вкупе с ФЗ такое впечатление осталось? )

Очень похоже на "остаточный эффект" от ПТСР...
Очень похоже... В Сильме такого явного не было...

BlackCat · 18.02.2003, 19:21

А вот вопрос который меня сразу в фильме заинтересовал-"знаменитая эльфийская ловкость" Леголаса. КАК он на лошадь-то заскакивает!

Странно эдак

В жизни бы не подумала что на коня можно так забраться. Зачем это сделали-неужели не было нормальных каскадеров которые бы могли вскочить на коня на скаку(в любом цирке есть этот номер,причем там заскакивают на лошадей до нескольких человек(по очереди и одновременно)ю Или это не глюк? Или вообще что это-может и правда так можно на лошадь вскочить (хоть и сомнительно мне

18.02.2003, 19:31

BlackCat, ППКС. Зачем нужен был этот цирк?
Вообще, забавно. Каждый раз на этом прыжке зал смеялся, да и я сама смеялась. А вот на FOTR SEE, где Леголас подряд 6 стрел выпустил, зал восторжено замер, а в отдельных концах зала вслух считали "раз.. два..три... четыре и т.д.". Ощущение потрясающее. Имхо, это гораздо более разумный и правильный способ показать немеряную крутость эльфийского принца.

BlackCat · 18.02.2003, 19:33

Папуля-то родный у Леголаса - личность, мягко говоря, выпивающая и склонная к неоправданной агрессии в отношении миролюбивых посетителей его лесных владений. Плюс эти его странные демарши по Мирквуду с бараньей ногой подмышкой...

Хм простите меня темную-необразованную, но э-эээ, что вы имеете в виду под "бараньей ногой подмышкой"?

BlackCat · 18.02.2003, 19:37

Впорос- что такое ППКС? (ну не знаю, ну что тут такого?

А "цирк", эт да... мы с друзьями смотрели фильм,так в этот момент мой знакомый как сказал "мы видим пример знаменитой эльфийской ловкости" -так меня с кресла и снесло

BAndViG · 18.02.2003, 20:13

Цитата:

автор оригинала Xeni@
Каждый раз на этом прыжке зал смеялся, да и я сама смеялась. А вот на FOTR SEE, где Леголас подряд 6 стрел выпустил, зал восторжено замер,

Тебе не повезло с залом. Я, правда был всего два раза, но в обоих случаях на этом фрагменте никто не смеялся, а вполне себе напряженно впитывал

.

И когда это интересно, на большом экране официально шел FOTR SEE?

Elennore · 18.02.2003, 20:29

Цитата:

автор оригинала BlackCat
Хм простите меня темную-необразованную, но э-эээ, что вы имеете в виду под "бараньей ногой подмышкой"?

Прощаю.

Я имею в виду тот барбекю в Мирквуде, когда Трандуил с подданными, насладившись выпивкой, закуской и высокохудожественным пением, бегал по лесу от гномов. Причем, мясо и вино эльфы каждый раз забирали с собой, чтобы врагу не досталось

Правда, не могу поручиться, что то была именно нога и именно баранина, равно как и за то, что таскал ее именно Трандуил, - это у меня просто воображение разыгралось

А описывался фрагмент из "Хоббита", само собой.

18.02.2003, 20:50

Цитата:

автор оригинала BAndViG
И когда это интересно, на большом экране официально шел FOTR SEE?

16 февраля 2003 г., 18 ч. 30 мин. г. Нижний Новгород, ул. Невзоровых, д. 29 , кинозал "Спутник".

(Насчет официально или нет - я не в курсе.)

Цитата:

Тебе не повезло с залом.

Все семь раз?

Тогда уж скорее тебе повезло.

Лэймар · 18.02.2003, 23:03

А зачем вообще был нужен весь этот цирк?

Относится к чему угодно, начиная с написания Толкиеном "ВК" и заканчивая сотворением Вселенной.

Объясните мне немедленно, я, видите ли, недоволен.

18.02.2003, 14:31	#606
radio_weiss зима близко Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 7,922 Лайки: 1,239	Ну, вопрос сложный. В ВК траур только раз упоминается - Фродо, мол, не носил траура по Бильбо. В Анфиништах траура больше - Ниенор и есть Траур (mourning). В Сильме его, траура, еще чутка есть. Ниенна у нас постоянно траурная, Берен носит траур по Фелагунду, ну и Ниниэль. В общем, траура в нашем понимании Толкин не описывал. Потому как по Толкину, смерть - это не конец. __________________ Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!

18.02.2003, 14:47	#610
Morgana моргаю в кустах Регистрация: 01.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 2,862 Лайки: 36	А остальное оправдывать не стоит - оно и так хорошо __________________ Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.

18.02.2003, 15:47	#614
Feurio Зарегистрированный пользователь Регистрация: 02.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 719 Лайки: 0	Давайте лучше подумаем, бывают ли у эльфов нервные срывы... см. Леголас в ХП. Дом Феанора прошу в пример не приводить... __________________ Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.

18.02.2003, 16:07	#618
radio_weiss зима близко Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Moscow, Russia Сообщений: 7,922 Лайки: 1,239	Модераториум. Потер весь оффтоп. Шарыч, так как это уже не в первый раз с твоей стороны, то ты заслуживаешь предупреждения. Но пока я этого делать не буду. не хочу. Товарищи, с оффтопами на свободный Форум, милости просим! __________________ Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!

18.02.2003, 16:15	#619
Elennore Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.09.2002 Сообщений: 261 Лайки: 0	А зачем так далеко ходить? Папуля-то родный у Леголаса - личность, мягко говоря, выпивающая и склонная к неоправданной агрессии в отношении миролюбивых посетителей его лесных владений. Плюс эти его странные демарши по Мирквуду с бараньей ногой подмышкой... Подобная нестабильность психики характерна для шизоидного типа... Боюсь, что Леголас рано или поздно пойдет по его стопам. Обратите внимание на выражение нескрываемого удовольствия, с которым он расправляется с пещерным троллем, орком-разведчиком Шарку и прочими безымянными жертвами его намечающейся патологии! __________________ -Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве? - Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом. JRRT

18.02.2003, 15:12	#613
Гость Сообщений: n/a	Elennore, всё, что меня интересовало насчет траура уже уважаемый RW сказал. А как "просто черное платье" да еще в сочетании с "просто черной вуалью" не получается воспринимать.

18.02.2003, 15:59	#615
Гость Сообщений: n/a	Очередной вопрос. Раз уж у нас тут сложилась такая теплая, я бы сказала даже – семейная обстановка , хочу задать вопрос, который всё никак чётко не оформится, но волнует меня больше всего. Среди спойлерных кадров к ТТТ был кадр – Келеборн и Элронд вместе, в Лориэне, на лестнице, кажется. Он был, я помню. Не приснился же он мне. А недавно на чешском сайте мне попался кадр - Арвен и Галадриэль вместе, правда, я не поняла где. Как такое может быть? Вроде они не встречались в фильме.

18.02.2003, 16:07	#617
Гость Сообщений: n/a	Имхо, Элу Тингол тоже особенной уравновешенностью характера не блистал. (Или у меня от ПТСР вкупе с ФЗ такое впечатление осталось? )

18.02.2003, 16:38	#621
Гость Сообщений: n/a	June, спасибо. А то я начала думать, что у меня глюки. Может такой поворот событий куда и войдет, но это такой финт ушами...

18.02.2003, 19:21	#623
BlackCat Зарегистрированный пользователь Регистрация: 28.01.2003 Адрес: Kiev Сообщений: 18 Лайки: 0	А вот вопрос который меня сразу в фильме заинтересовал-"знаменитая эльфийская ловкость" Леголаса. КАК он на лошадь-то заскакивает! Странно эдак В жизни бы не подумала что на коня можно так забраться. Зачем это сделали-неужели не было нормальных каскадеров которые бы могли вскочить на коня на скаку(в любом цирке есть этот номер,причем там заскакивают на лошадей до нескольких человек(по очереди и одновременно)ю Или это не глюк? Или вообще что это-может и правда так можно на лошадь вскочить (хоть и сомнительно мне __________________ Это информация для тех-кому-нужно-знать, а Вы в этот список не входите. А.Бестер

18.02.2003, 19:31	#624
Гость Сообщений: n/a	BlackCat, ППКС. Зачем нужен был этот цирк? Вообще, забавно. Каждый раз на этом прыжке зал смеялся, да и я сама смеялась. А вот на FOTR SEE, где Леголас подряд 6 стрел выпустил, зал восторжено замер, а в отдельных концах зала вслух считали "раз.. два..три... четыре и т.д.". Ощущение потрясающее. Имхо, это гораздо более разумный и правильный способ показать немеряную крутость эльфийского принца.

18.02.2003, 19:33	#625
BlackCat Зарегистрированный пользователь Регистрация: 28.01.2003 Адрес: Kiev Сообщений: 18 Лайки: 0	Папуля-то родный у Леголаса - личность, мягко говоря, выпивающая и склонная к неоправданной агрессии в отношении миролюбивых посетителей его лесных владений. Плюс эти его странные демарши по Мирквуду с бараньей ногой подмышкой... Хм простите меня темную-необразованную, но э-эээ, что вы имеете в виду под "бараньей ногой подмышкой"? __________________ Это информация для тех-кому-нужно-знать, а Вы в этот список не входите. А.Бестер

18.02.2003, 19:37	#626
BlackCat Зарегистрированный пользователь Регистрация: 28.01.2003 Адрес: Kiev Сообщений: 18 Лайки: 0	Впорос- что такое ППКС? (ну не знаю, ну что тут такого? А "цирк", эт да... мы с друзьями смотрели фильм,так в этот момент мой знакомый как сказал "мы видим пример знаменитой эльфийской ловкости" -так меня с кресла и снесло __________________ Это информация для тех-кому-нужно-знать, а Вы в этот список не входите. А.Бестер

18.02.2003, 23:03	#630
Лэймар Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Лион Сообщений: 1,678 Лайки: 21	А зачем вообще был нужен весь этот цирк? Относится к чему угодно, начиная с написания Толкиеном "ВК" и заканчивая сотворением Вселенной. Объясните мне немедленно, я, видите ли, недоволен.