Логические ошибки в ТТТ

[Elennore]

to Chameleon
*****************
Не могу не посетовать на то, каким неприятнейшим образом в наши дни могут быть истолкованы все благородные побуждения! Позволенные мной инсинуации в адрес мирквудского владыки являлись лишь ярым стремлением душевным провести гротескную параллель между клеветническим графоманством хоббита-маразматика и диким фактом появления в треде вопроса о возможной психической неадекватности Леголаса в Хелмз Дип, дабы с негодованием отмести эти предположения как невероятные.

Не из страха молвлю, но правды ради - у меня нет и не было сомнений, что король Трандуил являет собой кристальной четкости эталон эльфа и государя. Блистательный стратег и тактик, он всегда вызывал мое восхищение своим благородством, великодушием и добротою сердца. Его предпочтения в винах говорят о тонком вкусе, любовь к малине и выглаженным рубахам повергают ниц. Единственное, что я осмелюсь поставить ему в вину - так это небрежное отношение к своему монаршьему сексапилу, жертвами коего пали, падают и будут падать как его верноподданные, так и граждане краев далеких. Да и то сказать - истинно прекрасные своей красы не зрят!

Писано мною, Эленнорэ, в день скорбный, когда речи мои были услышаны превратно, что есть по суди Арды искажение, в готовности принять и гнев государя, и кару его, и его прощение.

И если даже на меня будет возложена обязанность с тщанием чесать спинку любимой ящерки государя, то так тому и быть

[Пуп Земли]

Мне момент "Леголас-круто-запрыгивает-на-коня" тоже очень не нравится. Разрешаю в режиссерской версии его вырезать и отдать пару секунд эльфам-лучникам, чтобы они тоже что-нибудь продемонстрировали хорошее (а то надоело - Легси единственный приличный эльф-воин на все Средиземье).
*сурово так* PJ, ok?
PS А вообще я в кино был уже 5 раз и каждый раз на этой сцене по залу бежит хмыкающий шепоток, люди переглядываются и картинно выгибают брови. Ой, только не по почкам!

[Кэм]

автор оригинала Xeni@
кажется, Орландо даже ребро сломал из-за этого прыжка. Так что ты ошибаешься.

Нет, Ксения, ошибаешься ты. Ребро Орландо сломал как раз перед этим. Снимали сцену, где Леголас и Гимли едут на коне. Дорога пошла на уклон, дублер Рис-Дэвиса крепко в него вцепился, лошадь взбрыкнула, и они оба упали на острые камни. Дублер отделался ушибами и синяками, Орли сломал правое ребро. У ПиДжея был кадр, где Орландо хватает за гриву коня, а все остальное - дублер и компьютерная графика.

Elennore, ваши извинения приняты Его Величество думает над наказанием.

[Dung]

Хм. Когда я в Пушкинском смотрел, то никого смеха не было. Зал отреагировал как раз положительно, несколько оживился. Что вообще может быть смешного в этом моменте? Наоборот, реакция типа "вау, как он круто запрыгнул". Причем без иронии.

Мне вообще все эти рассказы о залах напоминают прошлый год. Многие недовольные говорили, что народ уходил толпами, никого не оставалось в зале и т.п. Видимо поэтому фильм и стал самым кассовым в российском прокате...

[Павел]

Вот что было замечено на седьмом просмотре - Леголас, дважды стреляющий в урука-олимпийца своими стрелами… ни разу в него не попадает. Орка поражают две стрелы с белым оперением – кто-то из лориенских лучников подстраховал:-) Еще, в конце фильма есть любопытный кадр (сродни исчезнувшим бочкам на Хеннет-Аннун), когда Арагорн и Эовин встречаются после битвы. Дело в том, что на Арагорне в этот момент нет кольчуги и внешний вид у него в точности такой же когда он приехал в Хорнбург на Брего, соответственно эта сцена должна была там и быть… И не могу понять для чего кольцо Барахира мигрирует у Арагорна с одной руки на другую несколько раз… не верю, что по недосмотру, может быть здесь какой-то тонкий психологический момент? (ну вот есть такие люди, которые любят переодевать кольца с одного пальца на другой)

P.S. Мне сегодня наконец-то удалось разглядеть мелькнувшую в Хельме Арвен:-) Розовые рукава выдают:-) Не потерли WETAвцы Арвен как следует…

[Evilworder]

У Арагорна и меч переползает с одного бока на другой. А у Леголаса колчан то под правую руку, то под левую.
А вы говорите - кольцо

[June]

автор оригинала Павел
И не могу понять для чего кольцо Барахира мигрирует у Арагорна с одной руки на другую несколько раз… не верю, что по недосмотру, может быть здесь какой-то тонкий психологический момент? (ну вот есть такие люди, которые любят переодевать кольца с одного пальца на другой)

На правой руке кольцо появляется в эпизоде, когда Арагорн идет по следам Пина и Мерри от кучи горелых трупов до Фангорна: кто-то из форумчан говорил, что в этой сцене пленку отзеркалили...
Кстати, вывод о том, что пленку отзеркалили наверняка и был сделан на основе того, что кольцо Барахира должно быть на левой руке Арагорна?

автор оригинала Chameleon
Нет, Ксения, ошибаешься ты.

Ой, Кэм... Каюсь. Спасибо, что поправила. Но сути, имхо, это не меняет. Прыжок все равно дурацкий.

[Пуп Земли]

автор оригинала Павел
P.S. Мне сегодня наконец-то удалось разглядеть мелькнувшую в Хельме Арвен:-) Розовые рукава выдают:-) Не потерли WETAвцы Арвен как следует…

Что жа розовые рукава?!
Если Арвен была бы в ХП, то Эовин бы своего не упустила... А прикольно - пока мужики наверху сражаются, эльфийская и человеческая кошки выясняют отношения на мечах (обе-то орудовать ими умеют).
После этого особо пикантно выглядит, что Арагорн после битвы подошел к Эовин. Она, типа, победила?

[Evilworder]

автор оригинала June


На правой руке кольцо появляется в эпизоде, когда Арагорн идет по следам Пина и Мерри от кучи горелых трупов до Фангорна: кто-то из форумчан говорил, что в этой сцене пленку отзеркалили...
Кстати, вывод о том, что пленку отзеркалили наверняка и был сделан на основе того, что кольцо Барахира должно быть на левой руке Арагорна?

Я говорил. Отзеркалили. И не только в той сцене.
Если б только кольцо Барахира...
Меч у Арагорна справа. Пряжки плащей у всех смотрят в другую сторону. Колчан у Леголаса переехал под левую руку.

[Dung]

2Павел: А скриншот можно? Или хотя бы обьясни, где искать. А то опять похоже на историю с машиной и яблоком .

[BAndViG]

автор оригинала Xeni@
Но сути, имхо, это не меняет. Прыжок все равно дурацкий.

Не-а, прикольный!

[Павел]

автор оригинала Dung
2Павел: А скриншот можно? Или хотя бы обьясни, где искать. А то опять похоже на историю с машиной и яблоком .

Скриншот с Арвен надо? А вот, собственно… Всадник на переднем плане это Эомер. Т.е. в фильме нужно внимательно смотреть за Эомером тогда и Арвен можно будет увидеть… В общем халатность это со стороны WETA, ничего не скажешь:-( Пи Джей-то сам за всем уследить не в состоянии просто…

[Filipp]

ЕЕЕЕ Арвен, Арвен, Арвен...(размахиваю плакатиком с фоткой).

[Dung]

А долго ли этот план там мелькает? Видимо доли секунды... Я 3 раза смотрел, но это в глаза не бросилось. Получается, что по изначальному сценарию Арвен должна была выйти из Ривенделла в ХП. Т.е. в фильме она не уходила "куда-то", а шла прямиком на битву. Интересно, это у них было несколько отснятых вариантов, или это так пришлось выкручиваться, когда решили, что Аврен в ХП не нужна?

В SEE к TTT мы, видимо, сможем насладиться этим зрелищем (Арвен в ХП) в полной мере . Хотя это довольно сильно меняет сюжетную канву, SEE потом может не состыковаться с основным фильмом. Хотя, я думаю у них там всё уже давно схвачено и продумано. И вообще, если Арвен в 3м фильме просто принесет уже откованый в Ривенделле Нарсил Арагорну (флешбеком покажут как это происходило), то будет совершенно без разницы, была ли она до этого в ХП или только что пришла... Пока что все факты указывают именно на такое развитие событий.

Имхо, не будет Арвен в ХП в SEE. Не допустят они такой несостыковки.
Интересно, а могли сценаристы переписывать сценарий прям по ходу фильма?

[Павел]

автор оригинала Dung
В SEE к TTT мы, видимо, сможем насладиться этим зрелищем (Арвен в ХП) в полной мере

Ну здрасте! Не будет Арвен в TTT SEE, не для того ее вырезали из театральной версии… И я все таки считаю, я тут в абсолютном меньшинстве по данного вопросу, что Арагорн получит Андрил не от Арвен и не увидятся они да самого Минас-Тирита. Ну вот чувствую я это!

Вообще, по некоторым естественно непроверенным слухам история появления Арвен в Хельме такова – Арвен уезжает из Ривенделла и случайно встречается с Гэндальфом, после чего они вместе едут на битву. А где могла произойти эта случайная встреча? Только в том случае если Арвен поехала в Лориен… это есть пища для размышлений…

[Elennore]

Арвен _совершенно точно_ не будет в SEE в Хелмз Дип. Хотя бы потому, что иначе у Арагорна уже был бы Андриль.

[Dung]

Хм. Значит они действительно поменяли сценарий уже после съемок. (побоялись праведного гнева, после реакции фанатов на Арвен в первом фильме). А иначе, зачем им было Арвен в ХП снимать? Но при этом такой вариант совсем не стыкуется с тем, что передать меч она должна была при первой встрече (зачем откладывать)?

Хотя, раз рядом Эомер, значит Арвен прискакала в числе подкрепления, приведенного Гендальфом. Т.к. на конях их обороняющих были только Теоден и его свита... Вот, наверное в чем дело. А уже после битвы Арвен вполне могла торжественно вручить Арагорну меч. Тут всё стыкуется. Я думаю в третьем фильме просто доснимут эпизод с приходом Арвен не в рядах войска, а отдельно. А сцена вручения меча уже и так отснята...

Так что всё указывает на то, что Арагорну именно Арвен вручит меч...

Осталось только понять, как Арвен оказалась в числе войнов из подкрепления.

[freshy]

автор оригинала Павел

Арагорн получит Андрил не от Арвен и не увидятся они да самого Минас-Тирита.

Это возможно, но, на мой взгляд, маловероятно. Роль у Арвен и так маленькая получилась. И вводить второстепенного персонажа (типа Хальбарада), отнимая при этом игровое время у Тайлер, вряд ли станут.

[Elennore]

Госссподи, а не получится, что Арвен, передав Арагорну меч в Хелмз Дип, отправится вместе с ним сначала в Изенгард, а потом Тропой Мертвых?

[Bete Noire]

Ну это здесь оффтоп, конечно.
Но...а зачем Арагорну Андрил...у него и так меч есть. Он ему нужен исключительно в том случае, если Саушка воплотится таки и вылезет с ним потягаться(храни нас Боже от таких ужасов) - вот тогда ему нужен именно ТОТ меч.
Ну на крайний случай в Гондоре, чтоб свою королевскость подтвердить
А значит времени передать меч будет с лихвой.
И може правда повстречаются они уже в Мундбурге. А то и правда не с собой же Арвен на тропу мертвых тащить. И не с Теоденоми Эовин в Мундбург. Если только меч отберут, а саму Арвен к бабушке от греха подальше. Ну это уж как-то очень уж некрасиво.

[Elennore]

Гы, я уж не знаю, что лучше - Арвен на Тропе Мертвых или Арвен с Эовин в Мундбурге

[Archeo]

Из этих двух вариантов сложно выбрать ..
Может быть будет третий?? *с надеждой*

[Bete Noire]

Я так и вижу - Арвен говорит Дернхельму.
Я не паду от руки смертного мужа.
Эовин, стягивая шлем, а я и не смертный муж...

[Сарэ]

А мне видится Арвен, заявляющая Эовин: "If you want him, come and claim him". Дальше следует безобразная драка

[Elennore]

Только сначала Эовин должна Арвен сказать: "You're late!!!"

[Archeo]

Никто не возражает, если я утащу эти перлы для сценария?

[Sirin]

Бет Нуар, Сарэ и Элленоре, браво!

[Sephirothe]

автор оригинала Тов. Юлькин
Хоббиты благополучно убегают в лес, а за ними... только что заколотый копьем орк Или это был уже другой? А если тот же самый, то либо орки супервыносливы, либо всадники как воины не очень хороши.

Недозаколотый!
На абсолютно здорового он не похож... Кровь из него капает, хромает...
Бум считать, что орочий доспех не дал Гришнакху помереть сразу.