Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Entwife]

Сообщение от Rohirrimka

Не, дамы.. я понимаю, фанатство фанатством.... Но как-то меня любовь к персонажу до степени "Хоть младенцами питайся - я ротик утру" пугает

И где здесь была увидена такая степень любви к персонажу?

[Ithrilyann]

Разбавлю наши невесёлые размышления фанартом


Вот здесь какой-то особенный образ, печально-возвышенный, мне очень нравится...

Ну и, собственно

[Rohirrimka]

Сообщение от Xelena

Ро, о чем первая фраза я не оч. поняла.

А это вот там выше. Про "умница, киса, и из лука хорошо стреляешь"

Сообщение от Xelena

И как-то мелко для него, для такого события начинать комедию ломать, неужели он после всего не сможет разогнать большую часть толпы одним взглядом, а другую - приглашающим жестом наружу у двери. Про шкирку я фигурально написала... Лобелию вот, придется под локоток выводить
/Ро, раз уж ты туточки, а что, с мафией совсем все, да?

Ну комедия - это же не обязательно тортами кидаться. Уже сама ситуация - появление того, кого все считают помершим - смешная достаточно. Особенно если покажут, как наследство делят
И я не думаю, что Бильбо так уж крут, чтоб одним взглядом.. он вон и
60 лет спустя от Лобелии прячется, только заслышав
В общем, я не думаю,что там прям комедийную драку затеют, просто взгляд на ситуацию чскорей юмористический, чем пафосный будет. Я надеюсь

// Про мафию я не в курсе Но оч. хотелось бы, ага. Может соберемся и поищем, где-то же должны быть работающие сервера, не все вконтакт ушли?

[Revelin]

Сообщение от Dwarfy

Ты что такое выдумываешь??? Не совсем понимаю, что именно ты сейчас поддерживаешь, но вот это - явно не мой подход!!!

Dwarfy, не поддерживай! А я уже просто наперед вижу кучу дурно-манерных ужимок сценаристов (которые РА без сомнения гениально воплотит) - дабы унять наши же сопли, смягчить наши же чувства и все такое и в том же духе. Ты знаешь о моем отношении к любому убийству, даже убийству "на бумаге" и "на пленке". Говорила к тому, что в моих глазах его уже ничто не очернит и не испортит. Все что угодно восприму как шаблонный наезд, преследующий вполне понятные шкурные цели. Торин для меня уже намного превыше всех их дешевых уловок. Вот. (жду тапок... Много тапок... Свои поизносились...)

[Dwarfy]

Сообщение от Rohirrimka

Но как-то меня любовь к персонажу до степени "Хоть младенцами питайся - я ротик утру" пугает

Кстати, я еще и вот этого нешуточно опасаюсь – как бы ПиДжей, сочтя «исходник» недостаточным сильным для создания образа «небезгрешного» Торина, не заставил бы его дополнительно «съесть парочку младенцев». И в этом контексте оговорка Даина (Билли Конолли) об убийстве эльфов не на шутку меня пугает.

[Rohirrimka]

Сообщение от Ithrilyann

Я вот тоже об этом всё время думаю, о самом конце фильма - как Бильбо к себе домой возвращается после всего что пережил и потерял, с какими чувствами... возвращается вот в этот родной, но уже забытый, пасторально-деревенский Шир, в норку свою уютную... и о том, КАК это вообще возможно, пытаться заново отыскать тропинку в ТУ, невозвратную, прежнюю жизнь... именно начать жить, а не только видеть тени тех, кого уже нет с тобой рядом, слышать их голоса... вспоминать их... Страшно всё это на самом деле
Я уже где-то писала раньше, что в фильме мне Бильбо даже в каком-то смысле жальче, чем Торина с племянниками - именно поэтому, из-за этого вот "возвращения"... Ничего не могу с собой поделать, всё себя на его месте представляю

На самом деле нам не надо представлять, как это - жить дальше. Мы - не Бильбо. Он, заметим, хоть и изменился внутренне, и стал с добрым юмором относиться к чисто хоббичьим понятиям об удобстве и приличии, но не превратился в меланхолика, живущего тяжелыми воспоминаниями. Напротив, посмотрите, как он смотрит на карту в начале ВК... как он говорит "Я хочу увидеть горы, горы, Гендальф!" Для него воспоминания о Походе - воспоминания о приключениях, жизни полной событий, а не о периоде потерь.

Я это к чему... читая раз за разом в постах и фиках описание душераздирающих эмоций, пожизненных психологических травм и жизни, отравленной горечью потерь, я не могу не видеть недостоверность описываемого для мира Толкина. Это мы живем в век удобств, относительного мира и можем каждую смерть воспринимать как трагедию. Герои Толкина - они герои эпоса (или сказки) и жители условно-средневекового мира (или мира северного мужества, если хотите). Их отношение к смерти проще, оно более бытовое. Они оплакивают потери, но не несут их в себе.
(сравнение: сейчас для женщины в развитой стране потеря ребенка - огромное горе, психологическая травма... всего 100-150 лет назад в тех же развитых странах до совершеннолетия доживал хорошо если каждый второй ребенок...потому и воспринимались эти смерти спокойней, и потеряв нескольких детей женщина не ломалась, а жила дальше, для других детей)
Поэтому не стоит сравнивать наши эмоции с переживаниями героев книги/фильма. Мне нравится в этом отношении "13й воин"... Смерть вождя - потеря для всех, они оплакали его и не забыли, но это не мешает им шутить, улыбаться и жить дальше полной жизнью.

Прошу прощения за длинный пост, но как-то вот.. видно накопилось за время, пока я только читала молча

---------- Сообщение добавлено в 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:18 ----------

Сообщение от Xelena

Мне вот тут упорно кажется, что оно - живое. Не пробовала
Моя Мафия

Ага, с виду живое, текущие партии есть. Только не ясно, кто там может партии создавать..
Ой, простите все за оффтоп. Может тред откроем новый?

[Revelin]

Сообщение от Rohirrimka

Поэтому не стоит сравнивать наши эмоции с переживаниями героев книги/фильма. Мне нравится в этом отношении "13й воин"... Смерть вождя - потеря для всех, они оплакали его и не забыли, но это не мешает им шутить, улыбаться и жить дальше полной жизнью.

Прошу прощения за длинный пост, но как-то вот.. видно накопилось за время, пока я только читала молча

Rohirrimka, спасибо! Твой длинный пост прочитала с удовольствием, и на душе стало легче. Не до конца, конечно, но сейчас все важно. Про потерю детей сама раньше думала (в другой связи). Тут как-то оно мне не пришло на ум в сравнение. Просто сейчас дело не сколько в переживаниях (страданиях) героев книги / фильма, а скорее в чувствах и эмоциях людей, которые посмотрели это, перечитали или только первых раз прочитали... Получили свою долю эмоций и от того и от другого - и думают: как с этим жить дальше?

[Entwife]

Ну так ведь посты и фики - не мир Толкина. И достоверность описываемого применительно к миру Толкина в этом случае не обязательна.

[Rohirrimka]

Сообщение от Entwife

Ну так ведь посты и фики - не мир Толкина. И достоверность описываемого применительно к миру Толкина в этом случае не обязательна.

Я никогда не имела ничего против хорошей AU, в конце концов фики и нужны для того, чтобы справляться с собственными эмоциями.
Просто, имхо, стоит держать в голове это различие. И обсуждая именно героев книги не подменять их проекцией себя в предлагаемые обстоятельства. Так ведь правда интересней

[Ирен Адлер]

А тема, на самом деле интересная. Вот книжка то называется "туда и обратно", но по сути - только туда. Потому, что никто из них не вернулся. И Бильбо тот же.. пожил, пожил, в Хоббитании и сдрысьнул к гномам, потом в Имладрис, а потом и вовсе.. По большому счету, никакого "обратно" не существует.

[Entwife]

Нууу, тут мы уже не героев книги в прямом смысле обсуждаем. В книге один герой, в фильме - накладывается проекция Джексона, или РА, или Филиппы Бойенс. Ещё несколько проекций сверху погоды не сделает.

[Ирен Адлер]

Ай, бяда! Шубейку попятили - одна подкладка осталась)

[Foxy]

Сообщение от Ирен Адлер

Ай, бяда! Шубейку попятили - одна подкладка осталась)

А ты заметь, как они Гэндальфа на приступочку поставили ,и камеру повернули, чтобы Торин случайно гораздо выше Гэндальфа не оказался

[Ирен Адлер]

Фотка известная, но детализация бешеная. Зацените меховые бантики внизу на сапогах)) Я балдею))))))))))

а черт.. оригинального размера не дает..
Лучше по ссылке..http://heirsofdurin.files.wordpress....ingle-copy.jpg

[Foxy]

Ааааа..Только счас разгляделап Какая прелесть))))

[Entwife]

Сообщение от Ирен Адлер

Ай, бяда! Шубейку попятили - одна подкладка осталась)

Не будем показывать пальцем, но все и так знают, кто шубейку очень хотел...

[Ирен Адлер]

Foxy, я от этих меховых бантиков натурально угорела))))) Гномский гламур)))

[Foxy]

Ирен,даааа..Они просто как пушистые усики у котика

[Mrs.Underhill]

ЫЫЫ, Рохиримка! Ты здесь, с нами! Так рада тебя видеть!

Насчет того, как конец отразится на Бильбо - мне уже давно, после первого просмотра, глючит, что его внезапная любовь к разного рода племянникам и собирание их вокруг себя - своеобразная дань Торину, Фили и Кили. По крайней мере, поначалу. Это в фильмовой версии, но ничто не противоречит и книжному канонy.

И его усердная педагогическая деятельность, которой он занялся после Похода, в чем-то сродни роли Сэма и Эланор в хранении Алой Книги и передачи ее наследия. Хотя Бильбо собственно Алую Книгу начал писать уже когда ушел в Ривенделл. И это было конечно не о трагедии Торина и племянников. а об огромном мире за пределами Шира, о великих событиях, подвигах, героях.

А вот насчет того, чтоб не страдать так по концу - ну, это личное и неуправляемое. Для кого-то Серые Гавани в ВК - светлая печаль, для меня, когда это впервые прочла студенткой, было море слез, шок и удар мешком по голове такой, что я даже пропустила день или два лекций, не могла удержаться от рыданий.
И в детстве на 3-х мушкетерах на "Когда мой друг в крови" в конце в 3-й серии тоже рыдала неделями при одном воспоминании, в школе на уроках это было особенно неудобно.

Боюсь, как бы не было такое и тут - и я в этом оправдываться ни перед кем не буду. Просто предпосылки уже больно трагические заложены, тут ведь еще Фили и Кили, гибнущие на глазах у дяди, и его "полено трудной судьбы" (с), с этой судьбой, и с тем, как его жизнь завершилась, это все жмет именно на мои эмоции.

Надеюсь потому на надежду в конце, чтоб нам показали гномьих детишек в возрождающемся Эреборе, Бильбо, рассказывающем свои первые истории первым маленьким племянникам, где он воздает должное погибшим, и встреча с Балином. Если и правда Двалин, женящийся после возврата Эеребора - фильмовый канон, пусть Балин расскажет об этом, пусть покажут Двалина с детишками. Короче, чем больше нам покажут светлых моментов с "жизнь продолжается" в конце, тем легче мне будет это пережить.

[Entwife]

И вообще, если душа хочет поплакать или помедитировать на тему "я в предлагаемых обстоятельствах", значит, это ей нужно! И не стоит этому мешать.

[Foxy]

Entwife "...Печаль моя светла,
Печаль моя полна тобою..." (с)

[Rossa]

И сердце вновь горит и любит - оттого,
Что не любить оно не может. (с)

[Ariavin]

Сообщение от Mrs.Underhill

Для кого-то Серые Гавани в ВК - светлая печаль, для меня, когда это впервые прочла студенткой, было море слез, шок и удар мешком по голове ...

Короче, чем больше нам покажут светлых моментов с "жизнь продолжается" в конце, тем легче мне будет это пережить.

Для меня Гавани - это не просто море слез, это океан. Причем что дома, что в кинотеатре. И что 10 лет назад, что сейчас.

И, конечно, хочется моментов "жизнь продолжается", потому что они дают надежду на будущее. Но, с другой стороны, от них острее чувствуется отсутствие тех, для кого это будущее уже не состоится...



Из из юмора
Такой Торин был?

[Rossa]

Не могу удержаться. Ottilie, Anchan, вспомнила наше давнее обсуждение Торина и Морана

[Onyx]

Ох, Rossa, я чувствую себя, как Бильбо в этой подборке, хоть разорвись Самый финиш будет следующей зимой, когда Шерлок и Торин выйдут на маленький и большой экраны и встретятся в битве с непредсказуемым исходом за моё сердце

Правда, порядок обратный получается

[Ariavin]

Можно похвастаться чуть не в тему?
Как же я люблю издателей! Мимо пройти ну никак не могла!

[Rossa]

И ещё: у меня дома ремонт (правда), сегодня чуткий Яндекс мне показывает контекстную рекламу "Паркетная доска Дуб Плантагенет" , а не менее чуткий Тумблер мне показывает вот это:

[Onyx]

Дуб Плантагенет - это пять! Ну или два в одном, как посмотреть И кстати, наше всё наделён очумелыми ручками и специализировался на паркете, так что можешь смело звать к себе, у него вон и стремянка своя

Хотя зачем стремянка для паркета...

[Foxy]

Росса, ааааа...это вообще Шедеврально!!!

[Ariavin]

Сообщение от Onyx

Хотя зачем стремянка для паркета...

Он его укладывает, прыгая со стремянки!

Главное, чтобы не так Картинка легитимная, Ричард на заднем плане